Pure computercrimineel!

[anoniem]

Plotseling had ik een dialer op mijn pc. Zonder dat ik weet waar hij van komt. Als lid van deze club vind ik dat dit met alle mogelijke middelen bestreden moet worden. Het is toch te gek voor woorden dat je ongevraagd een betaalnummer (dialer) op je pc geinstalleerd krijgt! Natuurlijk heb ik hem direct verwijderd. Maar kunnen we met deze grote club die criminelen, want dat zijn het, niet traceren en met juridische middelen aanpakken?

[anoniem]

[quote:beb9a06d8e="Leo S"]Hoe vaak moet ik nog vertellen dat ik (en met mij nog vele anderen) geen andere browser [b:beb9a06d8e]wil[/b:beb9a06d8e] gebruiken? Ik hoef niet overtuigd te worden van het feit dat Firefox zo geweldig is en aan alle kanten aangepast kan worden. Ik wil juist een browser die ik niet aan hoef te passen en dat is IE voor mij. Ik hoef daar geen instelling te veranderen om te doen wat ik ermee wil doen.[/quote:beb9a06d8e] 't gaat me er niet om dat je straks toch Firefox gaat gebruiken, want dat ga je toch niet meer doen ;) In m'n vorige post wil ik wel twee punten duidelijk maken, -andere browsers zijn de dupe van de brakke HTML interpretatie van IE. Waardoor pagina's juist verkeerd worden weergegeven in andere browsers -punt 2 is: Voor nieuwe dingen is gewenning nodig om het voordeel ervan in te zien. Als daar geen tijd voor wordt uitgestoken dan hoef je niet te beginnen aan een andere browser.

[anoniem]

Okay.. De beveiliging van IE is brak, maar zogauw iemand [i:c375188df7]met kennis van zaken[/i:c375188df7] (!) achter de computer zit is de kans op een eventuele besmetting oid een stuk kleiner. Echter, de meeste mensen die met IE werken weten er juist geen donder van af -> DIE mensen zijn beter af met een andere browser. Overigens weet ik nog wel een betere reden om van IE af te stappen, IE ondersteunt CSS2 niet (goed) - en IE is niet meer in ontwikkeling (AFAIK komt er geen IE7 uit) Opera - de gratis versie is nu (vind ik) erg goed bruikbaar, je kunt nu kiezen ussen enorme banner ads of een klein balkje met google ads - dat laatste valt echt niet meer op na een tijdje. Ik heb een gekochte versie... dus geen banners ofzo :) Verder zijn zowel Opera als Mozilla veel beter te veranderen in de interface - naja, ik dwaal af. Zijn het de mensen die de dialers maken de schuldige of de mensen die ze ('zonder het te weten') installeren? Misschien wordt het toch tijd voor een computerrijbewijs (hmm, wel op internet te halen en val;idated door het w3c ;)) Maar goed. Een kennis van mij heeft me nog een keer een exploit laten zien. Die is ondertussen gefixed, maar door een flink grote bug (ik weet niet mer precies welke, maar het had met lokale en internetpermissies te maken oid) kon mplayer.exe worden overschreven [b:c375188df7]door een ander bestand[/b:c375188df7] en [b:c375188df7]worden uitgevoerd[/b:c375188df7] Als dat geen enorm veiligheidslek is dan weet ik het ook niet meer... Oh ja... http://home.hccnet.nl/orion.boot/test2.jpg ^^

[anoniem]

[quote:6567b01fae="webspider"]Okay.. De beveiliging van IE is brak, maar zogauw iemand [i:6567b01fae]met kennis van zaken[/i:6567b01fae] (!) achter de computer zit is de kans op een eventuele besmetting oid een stuk kleiner. Echter, de meeste mensen die met IE werken weten er juist geen donder van af -> DIE mensen zijn beter af met een andere browser. Overigens weet ik nog wel een betere reden om van IE af te stappen, IE ondersteunt CSS2 niet (goed) - en IE is niet meer in ontwikkeling (AFAIK komt er geen IE7 uit) Opera - de gratis versie is nu (vind ik) erg goed bruikbaar, je kunt nu kiezen ussen enorme banner ads of een klein balkje met google ads - dat laatste valt echt niet meer op na een tijdje. Ik heb een gekochte versie... dus geen banners ofzo :) Verder zijn zowel Opera als Mozilla veel beter te veranderen in de interface - naja, ik dwaal af. Zijn het de mensen die de dialers maken de schuldige of de mensen die ze ('zonder het te weten') installeren? Misschien wordt het toch tijd voor een computerrijbewijs (hmm, wel op internet te halen en val;idated door het w3c ;)) Maar goed. Een kennis van mij heeft me nog een keer een exploit laten zien. Die is ondertussen gefixed, maar door een flink grote bug (ik weet niet mer precies welke, maar het had met lokale en internetpermissies te maken oid) kon mplayer.exe worden overschreven [b:6567b01fae]door een ander bestand[/b:6567b01fae] en [b:6567b01fae]worden uitgevoerd[/b:6567b01fae] Als dat geen enorm veiligheidslek is dan weet ik het ook niet meer... Oh ja... http://home.hccnet.nl/orion.boot/test2.jpg ^^[/quote:6567b01fae] welke browser komt er dan in longhorn? IE6???????????

[anoniem]

Prachtig hoor. Wel IE gebruiken, Niet IE gebruiken, maar heeft er niets mee te maken. Dialers zijn niks beter dan terroristen. Ze maken onschuldige slachtoffers, die ze niet kennen. Net als programmeurs van virussen zijn dat gewoon criminelen. Ze kunnen hun energie beter gebruiken om goede (public domain) software te maken. Ik beaam natuurlijk, dat 2 firewalls beter zijn dan 1, maar de discussie gaat over dat een dialer een crimineel is ja of nee. en niet of je wel of niet IE moet gebruiken :cry:

[anoniem]

[quote:53bab9454e="Prin0096"]............ maar de discussie gaat over dat een dialer een crimineel is ja of nee. :cry:[/quote:53bab9454e]Ja hallo! Ik dacht dat daarover iedereen het wel eens is. Op deze manier is het net dat kleutertje dat zegt: "Stoute jongens die inbrekers, he mamma?" En mamma of pappa beaamt dit, en vergeet de deur op slot te doen. Dus wat doe je aan preventie, daar gaat het om! Jan de Boer

[anoniem]

[quote:9cee24d590="Ruudfeen"] Opera is geen open source. Het verband met de doelgroepen begrijp ik dan ook niet echt. [/quote:9cee24d590] Dat komt omdat mijn bericht niet over Opera gaat, maar een antwoord is op een eerdere post die ik citeer. [quote:9cee24d590="Ruudfeen"] Die lekken worden wel gedicht, maar niet iedereen installeert de patches die uitgebracht worden. [/quote:9cee24d590] En daar had ik het ook al niet over. De discussie ging inmiddels over "voor iedereen die IE gebruikt en beveiligingsproblemen krijgt is het eigen schuld dikke bult", en _niet_ over "die beveiligingsproblemen in IE worden niet door IE veroorzaakt, maar door de gebruikers". [quote:9cee24d590="Ruudfeen"] Wat je mist (niet verkeerd bedoelt overigens) is dat IE van zich veel te veel kan. [/quote:9cee24d590] Dat mis ik niet, want daar had ik het niet over. IE kan niet "veel te veel", IE biedt veel gebruiksgemak, vaak veel meer dan alternatieve browsers. Wie zo'n browser gebruikt is daarom niet schuldig aan het feit dat hij slachtoffer kan worden van veiligheidslekken die gevonden worden. Net alsof iemand die een dure auto koopt ook zelf schuld heeft voor eventuele diefstal van die dure auto - onder het motto "had -ie maar geen dure auto moeten kopen". Wie een dure auto heeft beveiligt hem, zet 'm in de garage en verzekert hem voldoende. Wie dat niet doet, draagt mede verantwoordelijkheid, niet diegene die voldoende maatregelen neemt. Nogmaals, de discussie ging inmiddels over "IE gebruikers - eigen schuld dikke bult", en dat is klinkklare onzin.

[anoniem]

[quote:b283696955="Prin0096"]...Ze maken onschuldige slachtoffers, die ze niet kennen....[/quote:b283696955] Nou, de slachtoffers lijken me niet geheel onschuldig eigenlijk... moet je maar niet op 'ja' klikken, en geen IE gebruiken [i:b283696955]zonder de juiste beveiliging[/i:b283696955]

[anoniem]

Wel een pittige discussie. Gelukkig. Ik weet heus echt wel hoe ik een dialer moet verwijderen, en ook heus wel dat je eerst toestemming geeft voordat hij erop komt. Idd zijn porno-sites heel dwingend, maar voor alle duidelijkheid, voor deze dialer had ik géén toestemming gegeven en ook niet op OK gedrukt, ook niet per ongeluk! Plotseling was hij er. Hij is allang weer weg, maar ik heb er moeite mee dat ik iets ongevraagd en zonder toestemming te geven op mijn pc krijg. Dát is waarom ik deze discussie op gezet heb.

[anoniem]

[quote:2487874f81="Henk Bakker"]Ik weet heus echt wel hoe ik een dialer moet verwijderen, en ook heus wel dat je eerst toestemming geeft voordat hij erop komt. Idd zijn porno-sites heel dwingend, maar voor alle duidelijkheid, voor deze dialer had ik géén toestemming gegeven en ook niet op OK gedrukt, ook niet per ongeluk! Plotseling was hij er. Hij is allang weer weg, maar ik heb er moeite mee dat ik iets ongevraagd en zonder toestemming te geven op mijn pc krijg.[/quote:2487874f81]Als je IE gebruikt en je systeem is niet volledig up to date, dan bestaat er natuurlijk een redelijke kans dat het via een IE-achterdeur is binnengekomen. Tenminste, tenzij je via een p2p programma iets vaags binnengehaald en geïnstalleerd hebt. [quote:2487874f81="Ruudfeen"]'t schijnt als je de Rabobank in je 'allow pop ups' lijst zet dat het dan wel werkt. Maar ik heb er geen ervaring mee.[/quote:2487874f81]Dat klopt idd, want ik werk al sinds de komst van de ingebouwde popupblocker succesvol met Firefox op de telebankierwebsite van de Rabobank. Als je gewoon goed kijkt wanneer je de telebankiersite voor het eerst opent, wordt er keurig melding van gemaakt dat er een popup gestopt is. Die kun je met 1 rechts-klik actie ongedaan maken. Het lijkt me overigens stug dat mensen met IE en popupblockers hier nooit tegenaan zijn gelopen. Het lijkt me dat die ook een instelling aan moeten passen om die dat popup scherm door te laten. [quote:2487874f81="Leo S"]De reden dat ik Firefox even heb uitgeprobeerd, is heel simpel. Van alle kanten krijg je het "goedbedoelde" advies dat je Firefox moet gebruiken. Mat de nadruk op moet. Iedereen probeert mij ervan te overtuigen dat het de beste browser is die er bestaat. Al die mensen die mij willen overtuigen moet ik helaas teleurstellen. Firefox voldoet ruimschoots niet aan de verwachtingen en eisen die ik aan een goede webbrowser stel. Ik moet links en rechts nog het een en ander in de instellingen aanpassen, bestanden die ik download zijn nergens meer terug te vinden, de pagina-opbouw van veel sites klopt niet. Het is dan erg makkelijk om te zeggen dat de site niet klopt.[/quote:2487874f81]Ik probeer je met goede argumenten te overtuigen dat ik Firefox een betere browser vind dan IE, maar het is allerminst mijn bedoeling om je te bekeren tot het Firefox evangelie. Daarnaast, als jij liever IE gebruikt dan moet je dat vooral doen, want we leven immers in een vrij land. Ik vindt het persoonlijk een beetje flauw dat je stelt dat Firefox niet werkt omdat je hier en daar wat instellingen moet wijzigen. Volgens mij is er nl. geen enkel software product op de markt dat out-of-the-box meteen volledig naar je persoonlijke wens functioneerd. En het is niet bepaald zo dat je een IT-expert moet zijn om in Firefox wat instellingen aan te kunnen klikken. Als je niet open staat voor vernieuwing, dan valt al het nieuwe tegen. Verder ben ik blij dat Firefox zich strikt aan de W3C regels houdt, want met een duidelijke standaard dwingt website ontwikkelaars om universele code te schrijven. Op die manier het web voor [b:2487874f81]iedereen[/b:2487874f81] toegankelijk en niet alleen voor mensen met Windows/IE. [quote:2487874f81="CeeBee"]Net alsof iemand die een dure auto koopt ook zelf schuld heeft voor eventuele diefstal van die dure auto - onder het motto "had -ie maar geen dure auto moeten kopen". Wie een dure auto heeft beveiligt hem, zet 'm in de garage en verzekert hem voldoende. Wie dat niet doet, draagt mede verantwoordelijkheid, niet diegene die voldoende maatregelen neemt. Nogmaals, de discussie ging inmiddels over "IE gebruikers - eigen schuld dikke bult", en dat is klinkklare onzin.[/quote:2487874f81]Volgens mij is IE eerder een dure auto die niet goed afgesloten kan worden. Tenminste, iedere keer vinden mensen een nieuwe luikje waar ze via naar binnen kunnen komen. Volgens mij is het dus eerder:"IE gebruikers - houdt je systeem goed up-to-date, want je loopt een verhoogt risico"

[anoniem]

Waarom lees ik altijd alleen maar over Ad-Ware tegen spyware? Als jullie Spywareguard zouden gebruiken (www.wilderssecurity.com) en freeware, wordt je gewaarschuwd vóór de ellende op je PC zit. Er wordt dan namelijk gevraagd of je het er wel mee eens bent dat die dialer (of andere troep) geïnstalleerd wordt. Doe er je voordeel mee.

[anoniem]

Ik lees dit zojuist op [url=http://www.tweakers.net/nieuws/33125]Tweakers.net[/url]: [quote:d9e2aba1f3]Bij het securitybedrijf Secunia heeft men ontdekt dat een bug uit de tijd van Internet Explorer 3 en 4 in versie 6 van deze browser weer is opgedoken. Ook bepaalde versies van Mozilla (tot en met 1.6), Mozilla FireFox (0.x), Netscape (6.x en 7.x), Opera, Safari en Konqueror bevatten de bug in kwestie. Indien er twee browservensters openstaan, in de ene een site met frames en in de andere een site met een link naar een 'slechte' site, kunnen mensen met minder goede bedoelingen ervoor zorgen dat die site geopend wordt in een van de frames van het andere browservenster. Op die manier kan de gebruiker op het verkeerde spoor gezet worden en ten onrechte denken dat de in het frame geopende 'slechte' website deel uitmaakt van de gehele website (het zogenaamde spoofing).[/quote:d9e2aba1f3] Er is daar tevens een link naar een test pagina. Firefox 0.9.1 is iig niet 'kwetsbaar' IE 6 wel. Probeer het maar eens!

[anoniem]

[quote="Captain_Kansloos"]Ik lees dit zojuist op [url=http://www.tweakers.net/nieuws/33125]Tweakers.net[/url]: [quote:102971f6c9][/quote:102971f6c9] gedaan. Er gebeurde niets 8) 8) 8) Ik trap af met mozilla 1.7. (linux)

[anoniem]

Opera 7.51 vulnerable... ik geef sowiso niet zomaar mn windows key :P maargoed, tis wel een gevaarlijke bug.. :-?

[anoniem]

Firefox 0.9 is niet kwetsbaar :P

[anoniem]

[quote="nefertitis"][quote:333222c4df="Captain_Kansloos"]Ik lees dit zojuist op [url=http://www.tweakers.net/nieuws/33125]Tweakers.net[/url]: [quote:333222c4df][/quote:333222c4df] gedaan. Er gebeurde niets 8) 8) 8) Ik trap af met mozilla 1.7. (linux)[/quote:333222c4df] Bij mij gebeurde erook niets Firefox 0.8( Windows XP )

[anoniem]

Ach, hoeveel bewijs hebben de onnozelen nodig?

[anoniem]

[quote:a96cbd9557="=Rieske="]Ach, hoeveel bewijs hebben de onnozelen nodig?[/quote:a96cbd9557]Kom kom, mensen die IE gebruiken zijn niet meteen per definitie onnozel. Ieder z'n voorkeur. Het was enkel de bedoeling aan te geven dat IE ondanks alle patches en updates nog steeds niet echt veilig is.

[anoniem]

Nou, ik kreeg, toen ik de betreffende test uitvoerde met IE 6, wel degelijk content van de Secunia-site in de eerder geopende pagina van Microsoft. Ben hier niet blij mee want ik heb alle beschikbare patches voor IE al geïnstalleerd, voorzover ik weet. Toch maar overgaan op FF of zijn er volgens jullie nog andere opties als je IE wilt blijven gebruiken?

[anoniem]

Ik heb ook deze test gedaan, maar er wordt gesproken over trusted sites als telebankier-sites, windows update en e-commerce sites. in geen van deze drie sites kreeg ik de secunia-site in een frame te zien. In hoeverre is die MSDN-pagina die in stap 1 geopend wordt dan trusted?

[anoniem]

[quote:bc817d2552="Captain_Kansloos"]Kom kom, mensen die IE gebruiken zijn niet meteen per definitie onnozel. Ieder z'n voorkeur. Het was enkel de bedoeling aan te geven dat IE ondanks alle patches en updates nog steeds niet echt veilig is.[/quote:bc817d2552] Kom, kom, dorpsgenoot...hoeveel waarschuwingen legt een mens naast zich neer!?