Siemens wasdroger WT36V300NL/04 FD 8802 200103 slaat aldoor af met filter alarm en later F09

[Lampje]

Om een NTC te testen hoef je maar twee temperaturen te testen, de omgeving zal zo'n 20-21 zijn en kokend water 100 graden, daarvoor heb je geen thermometer nodig.

Als dat in grove lijnen klopt dan is de NTC goed.

[marcel-58]

Hier wat algemene informatie over toegang tot de verwarmings-sensor (1/2)

Zowat het hele apparaat kan worden gedemonteerd met een Torx-15 schroevendraaier.

Eerste stap: Stroom eraf (stekker eruit) aub.

Achterkant van de droger. Voor toegang tot de sensor, ventilator of het verwarmingselement hoeft het deksel er niet af. Voor toegang tot de connector van de sensor, trommel, motor, etc. is dat wel de eerste stap.

Voor de sensor zelf, schroef alle schoeven van de kap los (niet die van de zijpanelen).

Let op dat er 2 typen schroeven zijn, een voor in een plastic ondergrond (zelftapper model, rechts op de foto) en een voor metaal op metaal (boutje, links).

Als de kap er af is, zie je het verwarmingselement. Rechts op het element zit de sensor, vastgezet met metalen clipjes. Om de sensor te verwijderen moeten die opengebogen worden.

[marcel-58]

En nog wat algemene informatie over toegang tot de verwarmings-sensor (2/2)
(Er lijken maar 3 foto's in 1 artikel te passen, daarom dit stukje apart).

Hier is de sensor gedemonteerd te zien.

Om bij de connector van deze sensor te komen moet het deksel er af. (2 schroeven aan de achterkant, dan naar achteren schuiven en optillen).
Stroom eraf (stekker eruit) aub.
Volg de draden van de sensor voor de goede connector in het linker blokje. Rechterblokje is voor de netspanning. Voor betrouwbaar doormeten van de sensor moet je de connector losmaken.

 

 

 

 

[marcel-58]

Dag @Lampje,
Hier een foto van de ventilator. Volgens mij werkt die prima, aan de uitgaande luchtstroom te beoordelen.

Je hebt natuurlijk gelijk met de NTC test, maar ongeacht de uitkomst, ga ik toch de sensor vervangen, omdat ik niks anders meer kan bedenken. Omdat de weerstandswaarde bij kamertemperatuur OK is, zou de oorzaak ook wel een subtiele afwijking kunnen zijn en die ga ik niet kunnen vaststellen.

[Lampje]

Dit type sensoren zijn niet zo nauwkeurig, dus van subtiele afwijkingen wordt ik niet nerveus.
Je hoeft er helemaal niet raar van staan te kijken als ze 10% afwijken. 

Bij deze foto's ook weer, zie ik dat onze opvattingen over een machine schoonmaken nogal verschillen.

Natuurlijk kun je onderdelen vervangen, daar ben je vrij in. Maar het is dan weer teleurstellend dat je het niet opgelost hebt.

Want meten is weten, als je tenminste weet wat je meet!!!

[Lampje]

 

Ik heb je hier nog niet over gehoord.

Want dit is de regelthermostaat (een bimetaalschakelaar) die de temperatuur meet van de lucht en het element af en bijschakelt.

Wat zou je er eens van denken, als deze eens vastgebakken zou zitten?
Zou dat de temperatuur opjagen?

Ik denk het wel.
Officieel zit hij in het compleet pakket verwarming. Maar bij Conrad kun je deze ook wel los kopen.
Moet je alleen eens kijken wat voor gegevens er op staan.
Er zitten gegevens in het plastic, die zijn standaard voor het type behuizing, maar er zijn ook gegevens in verf afgedrukt.
En die kunnen je verder helpen.

 

In dit voorbeeld staat 54NC, dat betekent dat het contact normaal gesloten is (Normally Closed) en dat hij bij het bereiken van 54 graden zal openen.
En de stroomkring verbreken.

In de datasheet is te vinden wat de "dode band" is.

Dat is de waarde, die de temperatuur zakken moet voordat hij weer inschakelt.
Bij een kleine dode band werkt de regeling heel nauwkeurig en staat weinig afwijking van de gewenste waarde toe.
Maar de regeling wordt erg onrustig.
Bij een grotere dode band wordt de regeling rustig en schakelt weinig, maar zullen de verschillen tussen gewenste waarde en gemeten waarden meer af gaan wijken.

 

[marcel-58]

Dag,
ik lees: ELTH K-II, 80 NC T175.

Deze vind ik niet bij bijv, parts.nl of bsh-group.com of elders.
BIj Conrad zijn er verschillende met 16A die bij 80 graden openen, maar zonder reset knop. En wat betekent de T175 ? Zegt dat iets over de sluit-temperatuur ?

Bedankt weer.

[Lampje]

De T175 is het type behuizing waar een gevoelig element in geplaatst wordt. in dit geval een element dat normaal gesloten is en opent bij 80gr C (NC = normally closed)

De sluittemperatuur ligt voor dit soort oververhittingstemperatuurschakelaars natuurlijk altijd onder de temp. waarbij hij uitschakelt.

Overal zie ik ook, dat ze niet meer gemaakt worden, dus een uitstervend ras.

Maar Farnell had er nog twee types.

https://nl.farnell.com/multicomp/05en4170a80/thermostat-switch-nc-80deg-c-flange/dp/3492935

https://nl.farnell.com/multicomp/23en4367a80/thermostat-switch-nc-80deg-c-flange/dp/3492932
Het alternatief is een compleet element vervangen.

[marcel-58]

Dag,

onze Siemens wasdroger WT36V300 geeft een error code F09. Ik heb de achterkant er al afgeschroefd, geen van de 2 rode reset-knopjes is in te drukken. Als ik de droger start met open kap, en van onder in het verwarmingselement kijk, gaat er helemaal niks gloeien, gedurende de 2 minuten dat hij draait. Daarna slaat hij weer af met F09.

Ik heb de weerstandswaarde van de temperatuursensor achter ook gemeten, was 29.45 kOhm. Het is een 20k sensor. LIjkt wel goed.

Dit is dezelfde wasdroger waar ik onder een ander account (MCP) al gemeld heb dat hij eeuwig een filter alarm geeft na 10-20 minuten. Is nooit goed gekomen, maar toen heb ik wel geleerd wat de weerstandswaarden van de sensor achter en voor moeten zijn.

[Lampje]

F09 betekent wel degelijk dat de NTC op het element problemen geeft.

Het proefdraaien met open kap is vragen om problemen.

Problemen met een element moet je ohms meten of in bedrijf met een ampèremeter.

Want stof is explosief en kan met een gloeiend element zelfs tot een explosie leiden.

[marcel-58]

Dag Lampje,

bedankt voor de snelle reaktie. En op zondagavond !
Draaien met open kap had ik in een andere thread gevonden. Bij 'Harry'.

Ik zou ook liever op het DIY account verder zijn gegaan maar het overgezette account (naar Kieskeurig) synchroniseert blijkbaar niet goed. Ik moet altijd een nieuw wachtwoord instellen en dan eindig ik weer op dit account. Of als je bedoelt het filterprobleem, er waren geen opties meer. Ik zie op andere fora wel dat meer mensen dat probleem hebben, maar nergens een oplossing.

Ik zal morgen kijken waar ik het element ohms kan doormeten. Eventueel stroom. Ik denk dat ik tot 10A kan meten, (zal ik nakijken), is dat genoeg, als ik dat wil proberen ?

 

[Lampje]

Een element mag helemaal niet gloeien, die moet door de lucht gewoon afgekoeld worden.

Blijkbaar werkt dus de beveiliging wel goed, dat hij uitschakelt vanwege te weinig lucht.

Als je aan de NTC twijfelt dan zoek je een tabel op van de 20K NTC en meet je niet alleen bij omgevingstemperatuur maar legt hem ook in kokend water, als die twee waardes kloppen, weet je zeker dat die wel goed zijn.

Ik denk dat je het meer moet zoeken in de hoeveelheid lucht, die door de machine loopt.

En dan denk ik aan een grote schoonmaakbeurt. Inspecteer de kanalen goed op een verdwenen kindersok bijv.

Alle filters een nacht in een azijnbad, schrobben met zachte borstel en zeep en alle kanalen door raggen met een kattenstaart, element reinigen, de ventilatorwaaiers schoonmaken. De afdichtingsranden van de trommel inspecteren. De machine helemaal stofvrij maken. De condensator van de aandrijfmotor na (laten) meten op capaciteit. Want dat kan ook leiden tot een verlaagd toerental van de motor en dus de luchtopbrengst.

Kortom een volledige schoonmaakbeurt. Ik ben ervan overtuigd dat de machine het dan weer gaat doen, als nieuw.

Voor het meten van de stroom zal 10 ampere niet voldoende zijn. Beter is het een verbruiksmeter te kopen die kosten haast niets meer en kun je ook heerlijk gebruiken om sluipverbruikers op te sporen. En deze kunnen de stroom wel aan.

Leg de stromen vast op papier in alle variaties, dan heb je later naslagwerk als de machine het weer eens anders gaat doen als verwacht.

[Lampje]

Intussen heb ik de draad wel kunnen vinden en laten we daar maar verder gaan, want wat ik al eerder stelde schoonmaken is niet jouw sterkste kant en het heeft allemaal te maken met een opeenstapeling van vuil.

Daar ben ik van overtuigd.

 

 

 

[marcel-58]

Hoi Lampje, mag ik voorstellen dat je deze thread sluit en de ander weer open zet ? We hebben al 3 jaar een droger die na 20 minuten een filteralarm geeft en dat is irritant, maar valt mee te leven. In de andere, nieuwe thread beschrijf ik het probleem dat we nu een F:09 foutmelding hebben (na 2 minuten) en geen was meer kunnen drogen. Daar heb ik wat meetresultaten voor.

[Lampje]

Nee dat gaan we niet doen, ga hier maar lekker verder want, hier staat de hele geschiedenis, de gegevens en nu ook het vervolg, want ook dit heeft met de sensor op de heater en de vervuiling van de machine te maken.

Dat jij mijn raad niet opvolgt en verder maar doormoddert, is jouw keuze.

Maar ik ga er niet weer opnieuw aan beginnen.

[marcel-58]

@Lampje: spijtig dat je zo reageert. De binnenkant van de droger (na het filter, richting uitlaat) kun je niet inkomen met je arm, de uitstroomopening is behoorlijk wat smaller dan de afvoerbuis (rechthoekig, 8 x 5 cm(. Ook via de filterkant kun je er niet in, alleen rond de temperatuursensor was wel goed te reinigen. Dus ik heb verder gedaan wat ik kon met een stok en een doek. De bimetaalschakelaars waren wel bij Farnell te bestellen, maar met Eur 25 extra bezorgkosten wegens levering uit VS. Voor iets wat niet bewezen kapot is lopen dan de kosten wel erg op. Dus ik heb dat destijds laten rusten.

Maar nu is er dus die F:09 die alles blokkeert. Ik heb de NTC op de heater opnieuw gechecked. Weerstandswaarde bij bijkeukentemperatuur is 29kohm (ca 18 graden). Opgewarmd tot 102 graden met hetelucht, gaf een weerstandswaarde van 1140 ohm. Dat is een goede waarde voor ca. 100 graden, dus deze sensor zelf is niet de oorzaak van de F:09. Ik heb ook de connectors halverwege en op het besturingspaneel losgehaald en weer vastgezet. Hielp niet.

Ik heb ook de weerstandswaarden van het element gemeten. Er zijn 3 draden die het element in gaan, Grijs, zwart en blauw. Op Grijs naar blauw meet ik 26.7 ohm. blauw naar zwart 71.5 ohm, Grijs naar zwart 98 ohm. Dat klinkt consequent en lijken me redelijke waarden, en wijst niet op een defect verwarmingselement.

Vraag is wat nog meer een F:09 kan veroorzaken.

[Lampje]

Met hete lucht kun je geen sensor ijken.

Het is een kwestie van oververhitting.

Dat kan twee redenen hebben:

1 De luchtdoorstroming is niet optimaal door vervuiling

2 Het element wordt niet goed geregeld  door defecte thermostaat of een vastgebakken relais.

Dan zul je het proces moeten gaan bewaken met proeflampen op de twee verwarmingselementen.

Controleer de regelthermostaat met bijv. een warmhoudplaatje die je met een infrarood thermometer bewaakt.

[Lampje]

Voor het schoonmaken heb je radiatorborstels flexibel

Radiatorborstel met flexibele steel

Het soppen doe je niet met een stok en een doek, maar met een "kattenstaart", een kwast, een zachte borstel en een al dan niet in de juiste stand gebogen tandenborstel.

En een lekker sopje.

En bij het schoonmaken mag ook best een stofzuiger met een borstel worden gebruikt.

 

Want op al de foto's die je plaatst, is nog steeds te zien dat de machine gewoon nog stinkend smerig is.

 

[marcel-58]

Je bent wel heel vasthoudend. Ik zal dit weekend de droger schoonmaken.

[Lampje]

Wil je een oplossing of niet?
Voor de moeite die ik er al in gestoken heb, mag ik ook enige inspanning van jouw kant verwachten.
Of je koopt een nieuwe, ben je ook van jouw probleem af.