Zijn de huidige LCD TV's eigenlijk wel zuinig

[anoniem]

Ruim één jaar geleden probeerde ik een [url=http://forum.computertotaal.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=1163137]zuinige LCD tv[/url] te kopen. Dat is toen niet gelukt. Dit omdat de zuinigste LCD tv die ik toen kon vinden altijd nog 89,0 Watt verbruikt. Dus meer dan mijn oude 55cm Tandy CTV 2100 FST stereo, die volgens de sticker op de achterkant slechts 65 Watt zou verbruiken. Ik vond zojuist nog wel deze topic op trosradar over onderwerp [url=http://forum.trosradar.nl/viewtopic.php?t=54527&sid=3007a1e9030f484f9eb4ed265b76a712]Welke TV is de beste en zuinigste?[/url] In de tweede reactie in die topic staat [quote:eca722cafb="gastje13"] goede zuinige tv's zijn er niet meer. Beeldbuis is het zuinigst, maar daar van zijn geen goede meer van te koop. Misschien 2ehands? Lcd is daarna het zuinigst (ongeveer 50 tot 100 watt meer vergeleken met een zelfde grootte beeldbuis 50hz) maar die geven een bagger beeld via antenne en scart ingang (enkel HD kunnen ze goed) en prijs/kwaliteit verhouding is naar mijn mening laag. [/quote:eca722cafb] Is iedereen het met deze reactie eens? Verbruiken LCD televisies -met een zelfde grootte beeldbuis- echt meer dan ouderwetse beeldbuizen? Ofwel zijn de huidige LCD TV's eigenlijk wel zuinig? Het is wel wat vreemd dat mijn LG TFT 22 inch widescreen monitor wel zuiniger is, dan mijn 17 inch CRT iiyama (1998) monitor. Maar dat het zelfde verhaal niet op gaat voor een LCD tv.

[anoniem]

Resoluties gingen bij de switch van CRT naar LCD monitoren omlaag. Van een beeldbuis naar LCD TV zijn de resoluties juist omhoog gegaan. En daar komt ook meer stroomverbruik bij kijken. Niet zo`n probleem vind ik zelf.

[anoniem]

Het vebruiksverschil bij beeldbuis-> LCD word veroorzaakt door 2 dingen: 1. mensen kopen vaak de nieuwe tv een slag groter. 2. de resolutie is, zoals de persoon hierboven al zegt, een stuk hoger.

[anoniem]

[quote:a0e8f81cec="steeldevil"]Resoluties gingen bij de switch van CRT naar LCD monitoren omlaag. [/quote:a0e8f81cec] Is dat we zo? Ik check nu even de specs va mijn oude 17 inch CRT iiyama de MF-8617T. De maximale resolutie is 1600x1200 (niet geïnterlinieerd) De resolutie van mijn LG TFT 22 inch widescreen monitor is 1680x1050. [quote:a0e8f81cec="steeldevil"]Van een beeldbuis naar LCD TV zijn de resoluties juist omhoog gegaan. [/quote:a0e8f81cec] Dat zou best kunnen. In de handleiding van mijn oude 54 cm Tandy TV staan geen resoluties opgegeven. [quote:a0e8f81cec="steeldevil"] En daar komt ook meer stroomverbruik bij kijken. [/quote:a0e8f81cec] Waarom zou een hogere resolutie meer stroom moeten verbruiken? De hoeveelheid stroomverbruik is toch afhankelijk van het backlight. Om een paar voorbeelden te geven: Deze [url=http://www.samsung.com/nl/products/tv/lcdtv/le23r81b.asp?page=Specifications]LE23R81B[/url] met een resolutie van 1366*768 verbruikt maximaal 100W Deze [url=http://www.samsung.com/nl/products/tv/lcdtv/le22s81b.asp?page=Specifications]LE22S81B[/url] met een resolutie van 1680 x 1050 verbruikt maximaal 58W Ik heb een tijdje terug gelezen dat LCD televisies meer gebruik zouden moeten maken van het omgevingslicht. Een LCD televisie zou bij daglicht dus minder stroom behoren te verbruiken, dan bij kunstlicht. [quote:a0e8f81cec="tinus89"]mensen kopen vaak de nieuwe tv een slag groter. [/quote:a0e8f81cec] Zo groot is dat verschil nu ook weer niet. Mijn oude Tandy TV is nog van het standaard formaat. 4:3. De huidige LCD TV's zijn breedbeeld, en lijken daardoor kleiner. Maar als ik deze [url=http://www.kieskeurig.nl/nl/product.nsf/doc/tv_lcd.htm]Achtergrondinformatie lcd televisies[/url] bekijk, heb je wel gelijk. Hoewel ik er zelf vanuit ga dat een 26 inch LCD televisie wel zou voldoen, voor een kijkafstand van ongeveer 3 meter.

[anoniem]

[quote:5b8e2cc5e0="jolo"][quote:5b8e2cc5e0="steeldevil"]Resoluties gingen bij de switch van CRT naar LCD monitoren omlaag. [/quote:5b8e2cc5e0] Is dat we zo? Ik check nu even de specs va mijn oude 17 inch CRT iiyama de MF-8617T. De maximale resolutie is 1600x1200 (niet geïnterlinieerd) De resolutie van mijn LG TFT 22 inch widescreen monitor is 1680x1050. [quote:5b8e2cc5e0="steeldevil"]Van een beeldbuis naar LCD TV zijn de resoluties juist omhoog gegaan. [/quote:5b8e2cc5e0] Dat zou best kunnen. In de handleiding van mijn oude 54 cm Tandy TV staan geen resoluties opgegeven. [quote:5b8e2cc5e0="steeldevil"] En daar komt ook meer stroomverbruik bij kijken. [/quote:5b8e2cc5e0] Waarom zou een hogere resolutie meer stroom moeten verbruiken? De hoeveelheid stroomverbruik is toch afhankelijk van het backlight. Om een paar voorbeelden te geven: Deze [url=http://www.samsung.com/nl/products/tv/lcdtv/le23r81b.asp?page=Specifications]LE23R81B[/url] met een resolutie van 1366*768 verbruikt maximaal 100W Deze [url=http://www.samsung.com/nl/products/tv/lcdtv/le22s81b.asp?page=Specifications]LE22S81B[/url] met een resolutie van 1680 x 1050 verbruikt maximaal 58W Ik heb een tijdje terug gelezen dat LCD televisies meer gebruik zouden moeten maken van het omgevingslicht. Een LCD televisie zou bij daglicht dus minder stroom behoren te verbruiken, dan bij kunstlicht. [quote:5b8e2cc5e0="tinus89"]mensen kopen vaak de nieuwe tv een slag groter. [/quote:5b8e2cc5e0] Zo groot is dat verschil nu ook weer niet. Mijn oude Tandy TV is nog van het standaard formaat. 4:3. De huidige LCD TV's zijn breedbeeld, en lijken daardoor kleiner. Maar als ik deze [url=http://www.kieskeurig.nl/nl/product.nsf/doc/tv_lcd.htm]Achtergrondinformatie lcd televisies[/url] bekijk, heb je wel gelijk. Hoewel ik er zelf vanuit ga dat een 26 inch LCD televisie wel zou voldoen, voor een kijkafstand van ongeveer 3 meter.[/quote:5b8e2cc5e0] Je haalt allerlei dingen door elkaar. Op je oude 17 inch had je 1600x1200, dat heb je bij LCD monitoren niet, natuurlijk kun je wel met een groter scherm gaan vergelijken, maar dat is appels met peren vergelijken, snap je zelf ook wel. En je voorbeelden van stroomverbruik, daar geld dit ook. Het 1e model, met meer stroomverbruik, is groter. Als je 1600x1200 op een 17 inch gebruikt, kost dat meer stroom(in de regel)dan 1280x1024. Wat ik in mijn eerdere post ookal zei, CRT>LCD Monitoren gingen de resoluties omlaag, beeldbuis>LCD TV gingen de resoluties omhoog. De komst van HD ready, full hd bevestigen dit snel voor je, geld natuurlijk niet(alleen)voor jou tv maar alle tvs en monitoren.

[anoniem]

[quote:2e838b2a46="steeldevil"]Resoluties gingen bij de switch van CRT naar LCD monitoren omlaag. [/quote:2e838b2a46] Ik denk het niet. Je hebt bij LCD juist een relatief hogere resolutie bij eenzelfde formaat scherm. Een 15" LCD is kwa oppervlak vergelijkbaar met een 17" CRT [quote:2e838b2a46] Van een beeldbuis naar LCD TV zijn de resoluties juist omhoog gegaan. [/quote:2e838b2a46] Dat geldt in principe alleen als je een HDTV-signaal hebt. Bovendien heb je voor een 16:9 beeldverhouding een grotere diagonaal nodig om hetzelfde oppervlak te zien. En dat heeft er voor gezorgd dat 'men' een grotere tv ging kopen ... Ik vind zelf dat de platte tv's van tegenwoordig vrijwel zonder uitzondering kwalitatief slechter beeld hebben dan de 'oude' beeldbuizen. Wat dat betreft vind ik het echt een doodzonde dat er (op wat 'speelgoed'-tv's en stoffige C-merken in een verstopt hoekje na) geen 'klassieke' tv's meer te koop zijn. Het is echt te triest voor woorden dat een 'draagbare' tv gewoon beter beeld heeft dan de 'platte' tv's in een hogere prijsklasse. [quote:2e838b2a46] En daar komt ook meer stroomverbruik bij kijken. Niet zo`n probleem vind ik zelf.[/quote:2e838b2a46] Als je de rekening niet hoeft te betalen is het idd geen 'groot' probleem ;) Ik vind het zelf erger dat de kwaliteit van een beeldbuis vaak niet eens benaderd wordt. Waarom dacht je dat er altijd zo'n mooie demo-filmpjes en een enkele dvd-film getoond worden ipv echte tv-beelden ?

[anoniem]

[quote:50e69e8bb4="JaFO"] [.] [/quote:50e69e8bb4] Het klopt inderdaad dat ik de rekening hier niet hoef te betalen 8) Verder is de resolutie van CRT>LCD monitoren echt omlaag gegaan. In de regel, natuurlijk zijn er altijd laptops, die waren er eerst ook al, met een enorme resolutie op een klein schermpje. Maar 1600x1200 op een 17 inch LCD monitor, de meeste hebben dat niet, je moet dan echt in een hogere prijsklasse gaan kijken. En platte tv`s van tegenwoordig hebben toch juist kwalitatief beter beeld, met de komst van hd, de fabrikanten worden gestimuleerd hoge resoluties te gebruiken. Natuurlijk word er nu nog amper wat uitgezonden op een hd signaal, maar er zijn wel films in 1080p dus dat is een heel ander verhaal dan wat jij verteld. Jij hebt het erover dat een oude beeldbuis beter beeld geeft? Ja misschien in verhouding met de resolutie maarja, zo lopen die dingen. Om nog een beetje ontopic te reageren: Tv`s zijn wel gestegen in stroomverbruik met de komst van hogere resoluties, monitoren zijn erin gedaalt. Al met al middelt het elkaar en kun je zonder zorgen je nieuwe lcd tv kopen :)

[anoniem]

Als ik die oude CRT Tandy TV opmeet, heeft deze een diagonaal van ongeveer 20,5 inch. Dan zou ik die dus behoren te vergelijken met bijvoorbeeld deze [url=http://www.samsung.com/nl/products/tv/lcdtv/le20s81b.asp]LE20S81B.[/url] 20" (4:3) Resolutie (horizontaal x verticaal)640 x 480 Energieverbruik (maximaal)55W. Deze gebruikt zelfs 10W minder dan mijn oude CRT TV. Maar Energieverbruik (Stand by)<3W. En heeft geen HDMI en slechts 1 Scart. Dus niet aantrekkelijk om aan te schaffen. [quote:79531f3d7c="steeldevil"] Tv`s zijn wel gestegen in stroomverbruik met de komst van hogere resoluties, monitoren zijn erin gedaalt. Al met al middelt het elkaar en kun je zonder zorgen je nieuwe lcd tv kopen[/quote:79531f3d7c] Even er vanuit gaande dat je gelijk hebt, zou dat ook een reden kunnen zijn de aanschaf van een LCD televisie nog wat uit te stellen. En helemaal als er aan de kwaliteit wordt getwijfeld van de moderne LCD televisies.

[anoniem]

[quote:ffa06b6871="jolo"] Even er vanuit gaande dat je gelijk hebt, zou dat ook een reden kunnen zijn de aanschaf van een LCD televisie nog wat uit te stellen. En helemaal als er aan de kwaliteit wordt getwijfeld van de moderne LCD televisies.[/quote:ffa06b6871] Hoe langer je wacht hoe beter de technologie word. Het is juist de vraag of je dat wilt.

[anoniem]

[quote:1896a65965="steeldevil"]Hoe langer je wacht hoe beter de technologie word. Het is juist de vraag of je dat wilt.[/quote:1896a65965] Dat hangt ervan af wat er verbeterd wordt. Als bijvoorbeeld het rendement van het backlight wordt verhoogd, dan zouden de LCD televisies toch zuiniger behoren te worden. Zoals bijvoorbeeld deze [url=http://www.koopinfo.nl/node/1526]Eerste 70-inch LED LCD TV.[/url]

[anoniem]

Op de Cebit werd vorig jaar al door een fabrikant gedemonstreerd dat het mogelijk was hetzelfde beeld te behalen met (ik meen) de helft van het vermogen. Hoe ze dat presteerden weet ik niet, maar er is dus meer dan genoeg ruimte om slimmer om te gaan met de energie. Ik vermoed zelf dat een deel van het probleem zit dat een hoop van dat soort slimmigheden verstopt zit in dure patenten ... Het is in zekere zin aan de consument om betere apparatuur te eisen, maar we weten (volgens mij) wel allemaal dat de 'gemiddelde' consument geen enkele interesse heeft in het milieu tenzij het of 'goedkoop' is of lekker 'hip' is. Ik maak me zelf meer druk om het feit dat zulke schermen een hele hoop milieu-onvriendelijke troep bevatten en dat het zo goed als onmogelijk is om ze tijdens hun levensduur te repareren. Een beeldbuis kon nog gemaakt worden door de reparateur op de hoek (helaas een uitgestorven beroep), maar aan dode puntjes in het scherm begint echt niemand ...

[anoniem]

[quote:25e8cc8144="JaFO"]Ik vermoed zelf dat een deel van het probleem zit dat een hoop van dat soort slimmigheden verstopt zit in dure patenten[/quote:25e8cc8144] Als een zuinig LCD TV daardoor veel duurder wordt, verdient deze extra investering zichzelf wellicht niet terug. In dit [url=http://www.natuurenmilieu.nl/page.php?pageID=15&itemID=2793&itemJaar=2007]oude persbericht van 11 juni 2007[/url] stond nog wel dat: "In de klasse van grote televisies (beeldschermdiagonaal 80 cm of meer) is de allerzuinigste LCD-tv 25% zuiniger dan het beste model uit 2006." Maar "Bij de middelgrote tv’s (60-80 cm) is het beste model 15% zuiniger geworden." Om de één of andere reden was de stroom besparing bij de bij de middelgrote tv’s minder, dan bij grote televisies. [quote:25e8cc8144="JaFO"] Het is in zekere zin aan de consument om betere apparatuur te eisen, maar we weten (volgens mij) wel allemaal dat de 'gemiddelde' consument geen enkele interesse heeft in het milieu tenzij het of 'goedkoop' is of lekker 'hip' is[/quote:25e8cc8144] Daarom was toch al de verwijderingsbijdrage ingevoerd.

[anoniem]

'verwijderingsbijdrage' ? Je bedoelt dat smoesje waarmee een winkelier achteraf nog eens een paar tientjes extra aan de kassa er bij optelt ? Dacht je dat een consument daar van schrikt en zegt : 'ik koop wat anders' ? Tegen de tijd dat de consument dat ziet heeft hij/zij de beslissing om te kopen al genomen. Het is weer zo'n typische foplossing die door ambtenaren is bedacht. Het enige dat zou helpen is als er een energie-keurmerk werd ingevoerd dat ieder jaar wordt bijgesteld aan de hand van het zuinigste apparaat. Dan krijgen de fabrikanten een reden om te vechten (wie mag zich 'A'-klasse noemen dit jaar ?).

[anoniem]

Uiteindelijk verdiend luxe zichzelf toch niet terug. Althans niet in euro's. Er zijn nog genoeg mensen die zich geen LCD kunnen veroorloven, Degene die dat wel kunnen kijken niet op een paar tientjes meer of minder. Je gaat af op uiterlijk en prestatie komt op de 2de plaats. Energie besparend ga je vaak pas over na denken als het apperaat al thuis in gebruik is :lol: Daarnaast kun je jezelf afvragen of het zowiezo niet al zuiniger is dan die grote TV's of monitoren.

[anoniem]

[quote:3877597413="JaFO"] 'verwijderingsbijdrage' ? Je bedoelt dat smoesje waarmee een winkelier achteraf nog eens een paar tientjes extra aan de kassa er bij optelt ?[/quote:3877597413] Maar daardoor mag je anders wel je oude apparaat bij de winkel inleveren. [quote:3877597413="JaFO"] Het enige dat zou helpen is als er een energie-keurmerk werd ingevoerd dat ieder jaar wordt bijgesteld aan de hand van het zuinigste apparaat.[/quote:3877597413] Er is toch al een [url=http://www.milieucentraal.nl/pagina?onderwerp=Keurmerk%20elektrische%20apparaten]Energielabel.[/url] Als ik daar op Televisie klik, dan zie ik deze tabel [quote:3877597413] [code:1:3877597413] Televisie Verbruik en kosten Scherm-diameter (inch) Vermogen (Watt) Gemiddeld energieverbruik / jaar* (kWh) Kosten / jaar** 42 140 - 300,gemiddeld 220 330 € 73 40 Circa 200 300 € 66 32 90 – 160, gemiddeld 125 190 € 42 26 70 -140, gemiddeld 100 155 € 34 [/code:1:3877597413] *) Uitgangspunt is dat het scherm dagelijks vier uur aan staat, en twintig uur in stand-by, met een beeldinstelling die prettig is voor de huiskamer (iets minder helder dan de fabrieksinstelling) **) Elektriciteitsprijs € 0,22 / kWh (prijspeil 2007)[/quote:3877597413] Dus is er toch nog enig invloed op het stroomverbruik.

[anoniem]

[quote:8c129a2de7]Dus is er toch nog enig invloed op het stroomverbruik.[/quote:8c129a2de7] Nou.. dan maar weer terug naar de zwartwit TV he.... :lol:

[anoniem]

Voor een zwart wit televisie is het al te laat. Over de kleurentelevisie http://nl.wikipedia.org/wiki/Kleurentelevisie Ik heb even de bon van mijn oude 55cm Tandy CTV 2100 FS erbij gepakt. Die had ik zo te zien gekocht op 29 april 1988 voor 1399 guldens. (Ofwel bijna 635 euro.) Ik heb het dus al twintig jaar uitgehouden met die TV. Misschien dat er nog wel tien jaar erbij kan. Hoewel volgens [url=http://www.deplasmaspecialist.nl/Algemene%20Plasma%20informatie.htm]deze site[/url] zou mijn oude televisie al versleten moeten zijn. [quote:4e03957450] Met betrekking tot dit onderwerp is het ook interessant om de door de industrie zelf opgegeven levensduur te weten van een gewone beeldbuis TV nl. 10.000 uur. Bij gemiddeld gebruik van 3 uur per dag komt dit uit op een gebruiksduur van ongeveer 10 jaar. [/quote:4e03957450] Vroeger keek ik wel regelmatig TV. Maar sinds ik een computer heb, (30 november 1993) is dat in de loop der tijd minder geworden.

[anoniem]

Die tv van jolo is ouder als ik :P. Bij ons gaat de tv altijd kapot als de garantie 1 week afgelopen is :cry:. Tv's boeien mij niet echt meer, ik zit meer op m'n pc. Af en toe een uitzendinggemist bekijken, maar meer niet.

[anoniem]

Grappig om te lezen dat ik dus niet de enige ben die al 5 jaar geen TV meer kijkt. sterker nog... Ik heb al 5 jaar geen aansluiting meer! En nog krijg ik een brief van casema met de stelling dat ik zwart kijk! :evil: En dat ze me komen afsluiten! :lol: Ik heb me wel hoffelijk vermaakt met die brief.

[anoniem]

[quote:2c09a4ca2a="jean willem"]Die tv van jolo is ouder [u:2c09a4ca2a]dan[/u:2c09a4ca2a] ik :P..... ...ik zit meer op m'n pc. ...[/quote:2c09a4ca2a]Ik hoop dat je een stevige computer hebt...