Jullie mening

[Anoniem2]

[QUOTE=erikdenhouter;451490]Klopt ook.\r\n\r\nIs het raar als ik zeg dat het dertig jaar geleden echt niet zo stonk als nu ? En dan bedoel ik iemands kleding die een tijdje gerookt heeft, niet de lucht van de rook zelf.[/QUOTE]\r\n\r\nNee vind ik niet zo raar ;)\r\nKan ook zijn omdat het vroeger veel meer overal gebeurde. Tegenwoordig niet meer immers. We zijn het misschien ook niet meer gewend.

[Anoniem2]

Ik weet niet hoe het bij jullie zit, maar wordt er bij jullie in de café\'s nog veel gerookt? \r\n\r\nIk ben zaterdag opstap geweest en gewoonlijk was gewoon de helft van de mensen aan het roken. Bij de bar hangt zelfs een blaadje: wij hebben schijt aan het rookbeleid:P

[Anoniem2]

[quote=Paul9191;451791]Ik weet niet hoe het bij jullie zit, maar wordt er bij jullie in de café\'s nog veel gerookt? \n \nIk ben zaterdag opstap geweest en gewoonlijk was gewoon de helft van de mensen aan het roken. Bij de bar hangt zelfs een blaadje: wij hebben schijt aan het rookbeleid:P[/quote]\n \nDan staat er vaak ook een pot op de bar om geld in te doen ,waar ze dan de boete van kunnen betalen.

[Anoniem2]

[B]De OV-Chip horror gaat zijn weg....[/B]\n\nOfwel[B]:[/B] mijn aller-[SIZE=\"4\"]aller[/SIZE]-[B][SIZE=\"5\"]aller[/SIZE][/B]-eerste keer op de tram met de OV-Chipkaart.\n\nEerder al had ik wat zware kanttekeningen bij de invoer van de OV-Chipkaart geplaatst.\n[url]http://forum.computeridee.nl/showpost.php?p=370940&postcount=578[/url]\n[url]http://forum.computeridee.nl/showpost.php?p=441904&postcount=18180[/url]\nNou, laat ik je vertellen, ik ben \"beloond\".... :s\n\nVoor de meesten van jullie zal het wel de \"[I]ver van mijn bed-show[/I]\" zijn, welke zich in één of ander ontwikkelingsgebied afspeelt, maar hier is het voor mij het enige vervoersmiddel ter beschikking, dus heel relevant.\n\nAlles probeer ik lopend te doen, het OV zoveel mogelijk mijdend.\nDat lukt gedeeltelijk, maar door omstandigheden moest ik vandaag dan een keer van Schiedam naar Rotterdam, een paar haltes per tram 23.\nIn de tram had ik sinds de invoering van de OV-chipkaart nog niet gereden, alleen maar één keertje in de Metro.\n\nNou zou je zeggen, wat maakt het uit, tram of metro, maar dát is al een verschil voor de OV-chipkaart en zijn gebruiker...\nHet in- en uitcheck gebeuren[B]:[/B]\nin de metro zijn er \"[I]poorten[/I]\" tussen straatzijde en perron, en aan de straatzijde zit een apparaat wat je alleen incheckt, en aan de perronkant zit een apparaat wat je alleen uitcheckt. Althans voor zover ik weet.\nAan de buitenzijde van (ondergrondse) metro-stations (op straat dus), staat bij de liftdeuren voor rolstoelen en buggies ook nog een incheck-apparaat, maar mocht je daar per ongeluk inchecken, dan zal je apparaten om uit te checken daar weer niet kunnen vinden. Daarvoor moet je dan eerst per lift naar beneden naar het perron, en dan het perron weer verlaten om uit te checken, wil je tenminste niet je € 4,00 instap-tarief kwijt zijn.\n\nDan komen we bij de trams.....\nDaar niets apparaten om in te checken, daar niets apparaten om uit te checken, alleen maar gecombineerde apparaten om tegelijk in- en uit te kunnen checken. Snapt u het nog ?\nNou, hoe moet ik het noemen, dat zijn dingen die als je ingecheckt bent je uitchecken, en als je uitgecheckt bent inchecken. FLIP-FLOP gedrag. hij FLIPT de toestand waarin je kaart zich bevind om naar de andere toestand, en FLLLLOP, je status is anders dan daarvoor.\n\nWaarom ze nou (om het begrip alleen al) niet ALLE apparaten zo uitgevoerd hebben is mij echt een compleet raadsel, want als je er dan toch een moeilijk apparaat bij hebt zitten waarbij je dus goed moet opletten wat het geflopt heeft, nou dan allemaal maar zo uitgevoerd, zodat je er aan moet geloven en het gewend raakt zodat je niet al te veel gaat flippen.\n\nNu komt het.\nDe mensjes (groter zijn ze volgens mij echt niet) van de OV-Chipkaart claimen dat je door het betalen van een starttarief bij het inchecken van € 4,00 per rit (wat je bij uitchecken weer terugkrijgt) nooit meer dan € 4,00 kan kwijtraken als je \"vergeet\" uit te checken, of als het apparaat een fout zou maken.\nDat is een leugen.\nZojuist heb ik [I]door [U]WEL[/U] uit te checken[/I] [B][SIZE=\"2\"] voor een ritje van ongeveer 4 km[/SIZE][/B] € 9,57 moeten betalen. Tien minuten in de tram, hooguit. \nNiets € 4,00 te veel. Niets doordat ik zelf vergat uit te checken.\n[B][SIZE=\"2\"]€ 8,00 te veel betaald, en door een fout van één van die apparaten.[/SIZE][/B]\n\nInmiddels heb ik het geld terug door een bezoek aan de Informatie balie van de vervoersmaatschappij, maar dat kostte me wel drie kwartier van mijn dag, en toch echt wat hoge bloeddruk.\n\nNou moet je je eerst eens voorstellen dat een kind van vijf gevraagd wordt om een apparaatje te maken wat tegelijk in- en uitcheckt. Als je dat kind nou zou vragen hoe hij of zij aan de gebruiker zou tonen wat dat apparaatje zojuist gedaan heeft, je [I]ingecheckt[/I] of [I]uitgecheckt[/I], ofwel istie nou [I]FLIP[/I] of istie nou [I]FLOP[/I], dat dat kind binnen een paar seconden zou zeggen \"[I]Nou, zetten we er een grote[COLOR=\"Red\"] rode[/COLOR] lamp op voor inchecken, en en grote [COLOR=\"SeaGreen\"]groene[/COLOR] lamp als je uitgecheckt bent[/I]\" \nDuidelijk toch ?\n\nMis.\nDe ontwerpers hebben het anders bedacht. Je zet er een moeilijk leesbaar LCD display op (donkergrijze letters op lichtgrijze achtergrond) waarop een hele regel tekst komt te staan, en je laat tegelijk een piepje horen wat geen enkel onderscheid maakt tussen in- en uitchecken.\n(en het belangrijkste natuurlijk... je maakt de klant financiël verantwoordelijk voor elke fout die gemaakt wordt, ongeacht wie de schuldige is)\n\nIk stap dus voor het eerst met die kaart in die tram, bij van die Flip-Flop apparaten die kunnen in-checken en ook kunnen uit-checken, en houd mijn kaart bij het apparaat, nadat ik een bril heb opgezet (met mijn inkomen verplicht als je de volgende maand ook nog wil eten)\nIk zie daar op het display dat er € 4,00 van mijn reissaldo wordt afgeschreven, en ga zitten. Dit klopt tot dusver.\nIk ben vervolgens op mijn bestemming, wil uitstappen, houd tijdens het trapje af stappen de kaart voor de tweede maal voor het apparaat, met de verwachting dat mijn reissaldo weer stijgt omdat ik de € 4,00 terugkrijg\nWeer mis... Tot mijn verbazing zie ik [I]weer[/I] € 4,00 afgeschreven worden, en er wordt wederom vermeld dat ik [I][U]in[/U][/I]gecheckt ben.\n\nAls ik dus in de snelle uitstapstroom van mensen even die kaart langs dat ding had gehaald (wat in de spits o zo vaak gebeurt :o) dan had ik naar die € 8,00 kunnen fluiten, want zelf naderhand thuis die kaart uitlezen kan je helemaal niet. Eenmaal uitgestapt ben je \"blind\" voor wat er gebeurd is, of wat je huidige reistegoed is.\n\nTwee mensen hebben vervolgens naar mijn kaart gekeken, beiden met een kaartscanner. Één was de controleur op de tram waar ik snel weer in stapte (wat toch als ze die weer gaan wegbezuinigen), en de ander was de medewerker aan de balie van het vervoersbedrijf een half uurtje later.\n[I]Beiden[/I] hebben mij verzekerd dat het [I]niet mijn fout[/I] was, maar dat de machine een [I]onbekende[/I] fout maakte.\n(Dat is deels te achterhalen omdat de kaart een (korte) gebruikers-geschiedenis in zich draagt welk ze kunnen uitlezen)\n\nPikante details hierbij:\n* De kaart was \"vergeten\" te noteren op welke tram het gebeurd was. Wat als men je niet gelooft ?\n\n* Ik kreeg van de medewerker aan de balie [I]geen enkel bewijsje[/I] dat dit mij overkomen was, en dat stimuleert de paranoia. Als het mij dus honderd maal overkomt kan ik dat niet als argument gebruiken ! Toch best voorstelbaar wanneer het de allereerste keer al zo fout gaat ?\nMocht je paranoia je dus als persoonlijk slachtoffer bestempelen ((zonder overlegbaar bewijs kan een serieuze hacker of oorspronkelijk crimineel ontwerp je tenslotte \"nemen\" zo vaak men wil ! :evil: )), neem dan een anonieme OV-Chipkaart, en niet een persoonlijke welke op je naam staat.\nHet bijvullen van je saldo zal je dan wel met los geld moeten doen (( :( slim hè, je kan uitsluitend met [I]munten[/I] betalen...)), want als je met een bankpas betaalt dan zal je die bankpas ook in het bijvul-apparaat moeten steken, en er is geen mens die je kan verzekeren dat je bankrekeningnummer vanaf dat moment niet met jouw \"anonieme\" OV-chipkaart geassocieerd kan worden door een slechtwillend (of gehacked, of ondermijnd) systeem.\n\nAdvies:\nMet de OV-Chipkaart voor de rest van je natuurlijk leven bij [I][B]iedere[/B][/I] in- of uitstap je ogen de kost geven.\nEn een goede relatie met de baliemedewerkers van het vervoersbedrijf opbouwen, want als je niets kan bewijzen moeten ze je straks toch op de kleur van je ogen beoordelen.\n\n[B]Edit[/B] de volgende dag....[B]:[/B]\nIk sprak over de \"flip-flop\" werking van de kaartlezers op de tram, alsof die dus de \"toestand\" van de kaart bij elke uitlezing zo omzetten, maar na een dagje zoeken kom ik dat gedrag als tekst nergens tegen, en heb ik het idee dat die dingen niet zo werken.\nHet zelf uitproberen is nu wat lastig, maar ik lees wel ergens dat je in de tram eerst minstens een halte moet reizen wil je weer kunnen uitchecken.\nOf dat zo is kan ik dus nog niet zeggen wegens gebrek aan een tram in mijn huis.\n\n(Heel veel sorries voor de lap tekst....)

[Anoniem2]

Tjonge...tjonge... die pas is toch al tot in den treure getest? Nog steeds niet oke dus.\nWat is eigenlijk de bedoeling van dat starttarief?

[Anoniem2]

[QUOTE=reintje;451902]Tjonge...tjonge... die pas is toch al tot in den treure getest? Nog steeds niet oke dus.\nWat is eigenlijk de bedoeling van dat starttarief?[/QUOTE]\nDe pas is wel getest, maar het virus leeft denk ik nog...\n\nStart-tarief[B]:[/B] soort borgsom, zodat je van te voren genoeg betaald hebt om een flinke rit te \"mogen\" maken.\nNa de rit wordt dus het te veel betaalde terug betaald.\n\nHet is denk ik gebaseerd op het idee \"[I][I]Je komt er alleen in als je eerst een borg betaalt, hoe je er daarna uit komt maakt niet uit, wij hebben het geld[/I][/I]\".\n\nEn wat bedoel je met \"[I]getest[/I]\" ? Hoe hem te kraken ?\n[url]http://www.htmfoto.net/nieuws/tonen.php?datum=20090115&item=550[/url]

[Anoniem2]

Die kaart doet je nog eens de das om erik!\r\nDat ding is natuurlijk één groot fiasco en die troela van een Peijs maar roepen dat het wel meevalt..... Jaja de de euro zou ons ook geen geld kosten....Hoe vaak worden we op deze manier belazerd?\r\nHet is eigenlijk net zo iets als internetbankieren, de banken verplichten iedereen hun bankzaken via internet te gaan regelen en voor jonge mensen is dat niet zo\'n probleem maar voor de bejaarden onder ons een regelrecht drama. Die hebben soms niet een een computer! En maar volhouden dat het allemaal beter is....\r\nNou ja erik, ik zou zeggen denk om je bloeddruk! :o\r\nPs. van jou kan ik die lappen tekst wel hebben hoor......;)

[Anoniem2]

Dat de mens altijd alles voor geld doet hebben die gasten wel bewezen die met sjofels de kluis uit de pinautomaat rammen.\r\ndat digitale krijgen ze nooit waterdicht, misschien een firewall op je chipkaart straks, en een up to date virusscannerrrrrrrrrrrrrr

[Anoniem2]

Ben een beetje van slag :(\r\nMijn hond liep zo nu en dan op 3 poten, dan weer \'s manken maar ook wel weer gewoon. Eerst even aangekeken, soms is het net ff een spiertje.\r\nMaar het ging me toch niet lekker zitten. Afspraak gemaakt met dierenfysiotherapeut, hond in de auto en 2 uur rijden.... Maar goed dat ik gegaan ben. Knie kruisbanden zijn zwaar geïrriteerd, hij mag voorlopig even helemaal niks doen. Alleen 4x per dag aan de riem uitgelaten worden, zonder gekke bewegingen en niet langer dan 20 minuten.\r\nOok pijnmedicatie meegekregen mits ik me goed houdt aan bovenstaand voorschrift.\r\nDat doe ik uiteraard, want ik wil graag dat hij beter wordt en niet slechter. Want dan zouden de banden kunnen scheuren, en moet er geopereerd worden.\r\nOver 2 weken moet ik weer komen. Hopelijk kan de operatie uitblijven. Het is wel een bikkel hoor. Want haar idee was dat hij er al langer last van moet hebben, vanwege de verdikking aan de kruisbanden :(\r\nOntzettend jammere is ook dat we juist aankomende donderdag en vrijdag weer naar de schapendrijfclinic zouden gaan. Maar ja, het is niet anders.

[Anoniem2]

Tjee Mod. Hoe hou je een hond nu rustig hé? Als ie er erge last van heeft blijft ie zelf misschien wel rustig, maar een Border is graag in beweging....\n\nSterkte...(F)

[Anoniem2]

[QUOTE=hj1;451919]Die kaart doet je nog eens de das om erik!\nDat ding is natuurlijk één groot fiasco en die troela van een Peijs maar roepen dat het wel meevalt..... [/QUOTE]\nJa het valt mee, zolang er niet op [I]grote[/I] schaal mee gefraudeerd wordt.\n[quote]TLS, maar ook verantwoordelijk [B]staatssecretaris van Verkeer Tineke Huizinga (ChristenUnie) heeft altijd gezegd geen reden te zien om van de kaart af te stappen zolang er geen sprake is van massale fraude[/B]. \n\nDe regeringspartijen reageerden dan ook laconiek op de demonstratie. \"[I]Ik heb niet zo heel veel nieuws gezien[/I]\", zei Jan Mastijk (CDA) na afloop van de hoorzitting. [B]Hij wees er eveneens op dat hij zich pas zorgen gaat maken als grote groepen misbruik gaan maken van de kaart[/B]. Ernst Cramer (ChristenUnie) liet weten dat de demonstratie \'niet zo veel indruk\' maakte[/quote]\nRaar, tot nu toe was de officiële rede \"[I]om zwartrijden te voorkomen[/I]\" (liar)\n\nHiermee hebben ze de ware rede voor het invoeren van de OV kaart misschien wel onbewust onthuld, namelijk het registreren van plaats en tijd van een individu.\n\nWat ze daar eigenlijk zegt is dat het het OV nu open staat voor Kafkaanse toestanden ([B]Kovkaanse[/B] toestanden in dit geval), want de personalia is verbonden met de kaart, en overal hangen camera\'s, dus het individueel uitpesten van \"lastige personen\" (je krijgt geen bewijs van het foutje in handen) kan ongestoord plaatsvinden, want de staatssecretaris ligt er niet wakker van. Gek zeg *-) ik vannacht wel.....\n\nEn allen die denken dat het inderdaad ver van hun bed is.... Rekeningrijden gaat straks dezelfde weg, maar met [I]nog iets meer[/I] fouten en moeilijk uit te lezen accounts vanaf meters boven de wegen.\n\"[I]Doordrukken die hap, of ze willen of niet, alles voor de veiligheid[/I]\".\n[I]Hun[/I] veiligheid wel te verstaan.\n\nRekening rijden zal ook ingevoerd worden voor tracking, want meer nut dient het denk ik niet.\nAls het om de [I]gereden aantal kilometers[/I] zou gaan zou een simpele[B] tax op de brandstof[/B] de beste, de goedkoopste, en meest effectieve methode zijn, zonder landswijde landschapvervuiling er bij, niet een complete nieuw te bouwen en onderhouden infrastructuur die alle wegen van poorten boven de weg voorziet, en via satelieten je een rekeningetje berekent.\nSimpel een getal verhogen :D\n\nDan zou je ook de meest slurpende auto\'s extra laten betalen (millieu), omdat ze simpel meer brandstof gebruiken. Een volautomatische slurp-belasting dus.\n\nDus nogmaals, waarom zou je zo\'n peperduur, fraudegevoelig, storingsgevoelig, landschaps-ontsierend, omstreden, walgelijk ingewikkelde kilometerheffing invoeren ?\nOmdat brandstofprijsverhogingen niet vertellen waar je bent ? 8-|

[Anoniem2]

[QUOTE=Modje;451934]Ben een beetje van slag :( ...[/QUOTE]\r\n :roll: Sterkte (bah) +o( (bah)

[Anoniem2]

[QUOTE=Modje;451934]Ben een beetje van slag :(\r\nMijn hond liep zo nu en dan op 3 poten, dan weer \'s manken maar ook wel weer gewoon. Eerst even aangekeken, soms is het net ff een spiertje.\r\nMaar het ging me toch niet lekker zitten. Afspraak gemaakt met dierenfysiotherapeut, hond in de auto en 2 uur rijden.... Maar goed dat ik gegaan ben. Knie kruisbanden zijn zwaar geïrriteerd, hij mag voorlopig even helemaal niks doen. Alleen 4x per dag aan de riem uitgelaten worden, zonder gekke bewegingen en niet langer dan 20 minuten.\r\nOok pijnmedicatie meegekregen mits ik me goed houdt aan bovenstaand voorschrift.\r\nDat doe ik uiteraard, want ik wil graag dat hij beter wordt en niet slechter. Want dan zouden de banden kunnen scheuren, en moet er geopereerd worden.\r\nOver 2 weken moet ik weer komen. Hopelijk kan de operatie uitblijven. Het is wel een bikkel hoor. Want haar idee was dat hij er al langer last van moet hebben, vanwege de verdikking aan de kruisbanden :(\r\nOntzettend jammere is ook dat we juist aankomende donderdag en vrijdag weer naar de schapendrijfclinic zouden gaan. Maar ja, het is niet anders.[/QUOTE]\r\n\r\nAi, ai..... wij zitten in hetzelfde schuitje met 1 van onze labradors.... Loopt al 3 weken mank, ook vorige week naar de Doka in Amsterdam geweest en zelfs die kunnen niets vinden.\r\nVolgende week naar Utrecht, dan gaan ze haar inspuiten met een radio-actief middel, zodat alle afwijkingen in de botten zichtbaar worden. Aan de hand daarvan kunnen we zien wat de verdere mogelijkheden voor behandeling zijn.\r\nIk kan me dus zeer goed voorstellen hoe jij je voelt.....

[Anoniem2]

Tussendoor:\nvertrouw maar ff niet te veel op de buien-radar want dit plaatje:\n[ATTACH]13980[/ATTACH]\nheb ik niet voor niets lelijk verkleurd...\nHet vertelt dat het hier in Rotterdam al een uur kurkdroog moet zijn, maar uur na uur komt het toch wel met bakken naar beneden. Het is nog geen seconde droog geweest.

[Anoniem2]

op dat plaatje lijkt ook droog hier,\r\n\r\nmaar is de hele morgen ook niet droog geweest

[Anoniem2]

[quote] \nHet is wel een bikkel hoor. Want haar idee was dat hij er al langer last van moet hebben, vanwege de verdikking aan de kruisbanden\n[/quote]\n \n \n[quote]Loopt al 3 weken mank[/quote]\n \n \nWat een ellende he?\nKonden die beestjes nou maar tegen je zeggen dat er iets niet in orde is......\n \nWij zijn ook \"dierenmensen\" en snappen dan ook helemaal jullie gevoel.

[Anoniem2]

[quote]namelijk het registreren van plaats en tijd van een individu.[/quote]Is dat zo erik (sorry ben niet helemaal bijgelezen wat de kaart betreft) staat die op naam? Potjandozie... hoe doe je dat dan als je met kinderen reist... moeten die ook hun eigen kaart?\n\nAl die registraties zijn prima, zolang je maar geen idioot aan de macht krijgt... en dat is toch echt niet ondenkbaar?

[Anoniem2]

[QUOTE=reintje;452023]Is dat zo erik (sorry ben niet helemaal bijgelezen wat de kaart betreft) staat die op naam? Potjandozie... hoe doe je dat dan als je met kinderen reist... moeten die ook hun eigen kaart?\n\nAl die registraties zijn prima, zolang je maar geen idioot aan de macht krijgt... en dat is toch echt niet ondenkbaar?[/QUOTE]\nThat\'s one of the points...\nMaar als je even nadenkt over computers en malware, dan kan het systeem al lang \"silent\" gehackt zijn.\n\nEr is een [I]persoonlijke[/I] kaart, een[I] anonieme[/I] kaart, en een [I]wegwerp[/I] kaart.\nOp allen kan je verschillende \"[I]reisproducten[/I]\" laden. (b.v. gewoon tarief, kortingstarief, abonnement, gratis reizen voor b.v. studenten, dagkaart, twee-uurkaart of stadskaart o.i.d., verschillend per vervoersgebied.)\n\n[I]Persoonlijke[/I] kaart kan meer, zoals on-line de reisgeschiedenis opvragen en van kortings-tarieven (zoals voor kinderen) gebruik maken. Dus heb je kinderen, en heb je weinig geld, dan ben je bijna verplicht de persoonlijke kaart te nemen, dus al je (hun) gegevens (+ reisgeschiedenis) komt in een gigantische database.\n\nKinderen hebben vanaf 3½ jaar verplicht een eigen kaart, en die kan je niet achter in je portemonnee stoppen om op afstand langs de scanner te halen, want dat kan alleen met maar één kaart in je portemonnee of het uitlezen raakt overspannen.\nJe moet ze dus voor elk kind en jezelf apart langs die scanner halen, en het regeltje op het display in de gaten houden hè ?\n\nBij elk instappen en bij elk uitstappen van elk gebruikt voertuig.\nMoet je twee keer overstappen, = drie voertuigen = zes maal de kaart pakken.\nDus met twee kids [B]achttien[/B] maal een kaart voorbij laten zoeven.\nEn wel tegelijk je kids in het oog houden hè ? ;)

[Anoniem2]

Hhhhhhhhuuu!! Hier word je toch echt niet goed van? En dan wil men openbaar vervoer stimuleren? \nKijk... eigenlijk hebben we een democratisch bestel en hebben \"we\" onze vertegenwoordigers zelf gekozen, maar het lijkt wel dat die alle realiteitszin verliezen als ze macht krijgen...\nIk word er soms echt onpaslijk van als ik zie bijv. in de plaatselijke politiek...dat als je je maar goed laat zien in allerlei commissies, verenigingen en misschien ook nog wel de Raad, het toch wel opvallend is dat mensen met dezelfde familienaam functies krijgen binnen diezelfde gemeente. Dan zijn er misschien wel sollicitatieprocedures en -rondes geweest, maar je maakt mij niet wijs dat je naam je niet \"een beetje\" geholpen heeft... Tuurlijk... Een kruiwagen of netwerken levert op! En je bent een oen als je er geen gebruik van maakt, maar eerlijk tov een ander is het niet....

[Anoniem2]

Het gaat er denk ik vooral om dat de mensen die politicus voor het leven worden gewoon een ander leven krijgen waar de allerdaagse dingen niet meer die zijn als die van de mensen die ze vertegenwoordigen.\nZe hebben vaak een eigen veiligheids-idee wat in hun beslissingen tot uiting komt.\nDes te meer slechte beslissingen men neemt, des te meer dat veiligheids-idee gaat afwijken van de rest van de mensen :p\n\nAls je een tafelhoge koelkast ontwerpt terwijl je niet gewend bent een keuken schoon te maken, dan krijg je een koelkast gemaakt met een gestructureerde plastic \"anti-slip\" laag aan de bovenkant, welke wel innovatief zorgt dat je theezakje niet zo wegglijdt, maar wat ook alleen maar met een schuurmachine schoon te maken is. (mijn miskoop)\nEn wat doe je in de winkel met zo\'n ding ? Je zet hem op een hoogte van anderhalve meter zodat de bovenkant niet zichtbaar is.\n\nEn zo krijg je een nieuw OV systeem waarvan de folders (op het bureau van de minister) zeggen dat het makkelijker is, en een minister zet als on-deskundige de handtekening zonder te weten wat dat voor elke dag gebruik eigenlijk inhoudt.\n\nIk vind het een vervelend onderwerp, waar ik onvermijdelijk met mijn neus in beland ben.\nVervelend ook omdat anderen er nog niets mee te maken hebben.\n\nHier nog de bezwarenlijst van Groen Links:\n[url]http://www.ov-chipklacht.nl/site/198[/url]