1000 FSB?

[anoniem]

Ben even bezig geweest om wat meer te begrijpen over moederborden en ik snap iets niet... dit moederbord van MSI loopt op 1000 FSB... staat in het plaatje erboven: [url]http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=608[/url] (dit dus: [img:1772383db5]http://www.msi.com.tw/images/product_img/other/mainboard/feature/fsb1000.gif[/img:1772383db5] ) Maar dit is voor een Athlon en die zijn toch dual pumped? Dan zou dus de FSB 'in het echt' op 500 Mhz moeten lopen ??? Onder 'Chipset' staat trouwens ook nog 200/400/800 mhz... ook te veel voor een Athlon FSB toch? Of bedoelen ze geen Mhz hier?

[anoniem]

1. Ik dacht dat de athlon 64 quad-pumped is net zo als de P4. 2. De Athlon 64 heeft geen FSB :wink: ,alleen Hypertransport 3. Er staat bij mij niets over 1000 MHZ 4. Als ie toch tot 1000 kan: 4*250 is 1000, dus dat is dan de max. overgeklokte snelheid

[anoniem]

De CPU internal clock van Athlon64's is 200Mhz. Alles gaat verder met multipliers, bijv. 10x200=2000MHz voor 2GHz processoren, 2x200 = 400MHz voor PC3200 geheugen, en 5x200=1000MHz voor de link tussen CPU en grafische kaart (bij Socket 939 dan, bij Socket 754 is het 4x200=800MHz). Dacht ik? :roll:

[anoniem]

[quote:f9b4eff6d5="Allardje"]1. Ik dacht dat de athlon 64 quad-pumped is net zo als de P4. 2. De Athlon 64 heeft geen FSB :wink: ,alleen Hypertransport 3. Er staat bij mij niets over 1000 MHZ 4. Als ie toch tot 1000 kan: 4*250 is 1000, dus dat is dan de max. overgeklokte snelheid[/quote:f9b4eff6d5]1. Ik had [url=http://www.philrees.co.uk/articles/memory_specs.htm]dit[/url] en [url=http://users.erols.com/chare/786.htm]dit[/url] gelezen. Quad pumped is alleen voor de Pentium4, onderdeel van de NetBurst of zo. 2. Waarom staat er dan FSB in dat plaatje? 3. [img:f9b4eff6d5]http://www.msi.com.tw/images/product_img/other/mainboard/feature/fsb1000.gif[/img:f9b4eff6d5] 4. P4 Prescotts moeten bijvoorbeeld een FSB van 200 Mhz hebben, Quad Pumped wordt dat 800 'Mhz'. Reactie op Obi-wan-kenobi komt zo... Thx voor de antwoorden tot zo ver...

[anoniem]

[quote:df98d0b389]1. Ik dacht dat de athlon 64 quad-pumped is net zo als de P4.[/quote:df98d0b389] Nee, double pumped. De kloksnelheid is een multiplier maal de basisklok van 200MHz. Dus 4*200 of 5*200. De effectieve kloksnelheid is dus 1600 of 2000MHz. Maar omdat de de HT verbinding niet de geheugen verbinding verzorgt zijn dergelijke snelheden in een desktop systeem enorme overkill. [quote:df98d0b389]De CPU internal clock van Athlon64's is 200Mhz. Alles gaat verder met multipliers, bijv. 10x200=2000MHz voor 2GHz processoren, 2x200 = 400MHz voor PC3200 geheugen, en 5x200=1000MHz voor de link tussen CPU en grafische kaart (bij Socket 939 dan, bij Socket 754 is het 4x200=800MHz). Dacht ik? [/quote:df98d0b389] Bijna goed. ;) Die 200MHz is de systeemklok op het moederbord. En de geheugenklok wordt niet direct afgeleid van de systeemklok, maar van de kloksnelheid van de CPU. Anders zou het ook niet mogelijk zijn om bijvoorbeeld DDR333 te gebruiken. [quote:df98d0b389]2. Waarom staat er dan FSB in dat plaatje?[/quote:df98d0b389] Omdat elke andere CPU wel een FSB heeft. :P Het is gewoon een kwestie van marketing...

[anoniem]

Dus wat is die 1000FSB nou? De verbinding tussen de CPU en de grafische kaart? Zit er dan een speciale multiplier in het moederbord van 5×200 voor deze verbinding? De snelheid van het geheugen kan je instellen in het moederbord-bios. Aangezien de MemoryController in de Athlon64 zelf zit wordt daar de geheugenklok vanaf geleid. (?) Wil je de geheugenklok aanpassen dan moet het moederbord dus eerst een signaal geven aan de processor die dan weer de gekozen geheugenklok doorgeeft... Is dat hoe het werkt en wat egslim bedoelt met "En de geheugenklok wordt niet direct afgeleid van de systeemklok, maar van de kloksnelheid van de CPU." ? [quote:cce76ac9d9]Maar omdat de de HT verbinding niet de geheugen verbinding verzorgt zijn dergelijke snelheden in een desktop systeem enorme overkill. [/quote:cce76ac9d9]Dus waar is die 1000 dan wel van?

[anoniem]

[quote:32d884e37a]Dus wat is die 1000FSB nou?[/quote:32d884e37a] A64 heeft eigenlijk helemaal geen FSB, omdat de geheugencontroller in de CPU is ingebouwd. Wel heeft de CPU een HyperTransport verbinding met de rest van het moederbord (oa de grafische kaart, maar ook de harde schijven en dergelijke). Die HT verbinding wordt vaak aangeduid met FSB. [quote:32d884e37a]Aangezien de MemoryController in de Athlon64 zelf zit wordt daar de geheugenklok vanaf geleid.[/quote:32d884e37a] Ja. Heb je een 2GHz CPU dan deel je die snelheid voor DDR400 door 10, voor DDR333 door 12, etc.

[anoniem]

Die 1000 FSB heeft te maken met de proc ;) In principe kunnen de huidige procs tot een Lightning Data Transport bus van 800 volgens de specs, maar overgeklokt gaat ze nog wel wat harder. In de toekomst dan zullen er procs komen die tot 1000 gaan. (200x5). In de nieuwste chipset is dit al ingebouwd zodat het mobo dit ook aankan. De nf3-150 kon op die fiets maar tot 600 (terwijl ie tot 800 had moeten kunnen) en de K8T800 werkte wel tot de 800. In de nf3-250 is de ondersteuning tot 1000 ook al ingebouwd en in de nieuwe K8T800 chip nu ook. (naast de agp en pci locks :) die zijn toegevoegd). Wat je ook nog wel regelmatig ziet idd is dat er met snelheden tot 1600 wordt geadverteerd. Dit is echter omdat die LDT bus ook volgens het DDR principe werkt. Dus 2 x per clockcycle wordt er een signaal verzonden. Die 1600 of 2000 wat je binnenkort ook nog wel zult zien is gewoon markting geblaat, hogere waardes verkopen nu eenmaal beter. Als ze met die 200 HTT zouden adverteren zullen de meeste gebruikers die niet precies weten wat het inhouden automatisch wel kiezen voor de 1600 aangezien dat er stukken sneller uitziet.

[anoniem]

Dus als ik het goed begrijp: 1. De multiplier van de LTD moet je ergens kunnen instellen op het bios? 2. En het heeft nu geen zin om een hogere LTD dan 800 te kiezen? 3. Terwijl als je [url=http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487%5E9492,00.html]hier[/url] kijkt hij eigenlijk wel tot 2000Mhz (in het echt 1000Mhz) kan (maar dat is marketingpraat, want het heeft toch geen zin?) 4. En die MSI waar ik het over had kan dus een multiplier van 5 hebben, omdat de basiskloksnelheid 200Mhz is voor de Athlon64, wat een LTD tot gevolg heeft van 200×5 = 1000Mhz "FSB" (maar dat is overkill, 800 is al voldoende, dus ook marketingpraat)? 5. De kloksnelheid en dus de multipliers van de LTD- en de HTT-bus zijn gelijk? (kan je niet apart instellen?) 6. HTT werkt wel een stuk sneller dan FSB? Op dit moment: HTT 1600 Mhz effectief, FSB 800Mhz effectief. (Maar dit verschil merk je niet omdat het overkill is.) 7. Een Athlon mobo heeft geen Northbridge meer, maar alleen hypertransporttechnology (HTT)? Heb ik het zo goed begrepen?

[anoniem]

[quote:0f674cc1c7]1. De multiplier van de LTD moet je ergens kunnen instellen op het bios?[/quote:0f674cc1c7] Ja. [quote:0f674cc1c7]2. En het heeft nu geen zin om een hogere LTD dan 800 te kiezen?[/quote:0f674cc1c7] Klopt, zelfs 600 is al genoeg. [quote:0f674cc1c7]3. Terwijl als je hier kijkt hij eigenlijk wel tot 2000Mhz (in het echt 1000Mhz) kan (maar dat is marketingpraat, want het heeft toch geen zin?)[/quote:0f674cc1c7] Inderdaad. [quote:0f674cc1c7]4. En die MSI waar ik het over had kan dus een multiplier van 5 hebben, omdat de basiskloksnelheid 200Mhz is voor de Athlon64, wat een LTD tot gevolg heeft van 200×5 = 1000Mhz "FSB" (maar dat is overkill, 800 is al voldoende, dus ook marketingpraat)?[/quote:0f674cc1c7] Klopt helemaal. [quote:0f674cc1c7]5. De kloksnelheid en dus de multipliers van de LTD- en de HTT-bus zijn gelijk? (kan je niet apart instellen?)[/quote:0f674cc1c7] LDT (niet LTD) en HTT zijn twee verschillende namen voor precies dezelfde verbinding. Toen ze hem ontwierpen was de codenaam LDT, maar de officiële naam werd HTT. [quote:0f674cc1c7]6. HTT werkt wel een stuk sneller dan FSB? Op dit moment: HTT 1600 Mhz effectief, FSB 800Mhz effectief. (Maar dit verschil merk je niet omdat het overkill is.) [/quote:0f674cc1c7] HTT is inderdaad veel beter, maar niet om die reden. Bij P4 gaat alle geheugenverkeer via de FSB, net als alle andere communicatie van de CPU. Omdat A64 een ingebouwde geheugencontroller heeft hoeft het geheugenverkeer niet via de HTT verbinding. Dat betekent dat de HTT verbinding veel minder werk hoeft te doen dan de P4 FSB. Overigens moet je niet alleen naar de kloksnelheden kijken, maar ook naar de bitbreedte. De FSB van P4 werkt op effectief 800MHz, met een bitbreedte van 64 bits. Dit betekent dat de verbinding 64 bits per klokcyclus verzendt. 64 bits maal 800MHz maakt 8 Bytes maal 800MHz oftwel 6,4GB/s bandbreedte. HTT werkt op effectief 1600MHz, maar de bitbreedte is slechts 32 bits. Dus de totale bandbreedte is ook 6,4GB/s. Nog een verschil is dat de P4 FSB eenrichtingsverkeer heeft. Gegevens kunnen niet tegelijk van en naar de CPU geschreven worden, dat moet om de beurt. Een verandering van beurt kost tijd, waarin de FSB even niets verstuurt. HTT is tweerichtingsverkeer, met 16 bits (3,2GB/s) voor elke richting. Het voordeel is dat HTT dus geen tijd kwijt is met omschakelen, nadeel is dat de bandbreedte in 1 richting slechts de helft is van die van P4. [quote:0f674cc1c7]7. Een Athlon mobo heeft geen Northbridge meer, maar alleen hypertransporttechnology (HTT)? [/quote:0f674cc1c7] Maak voor de duidelijkheid even onderscheid tussen de oude Athlon en de nieuwe Athlon64. ;) Een Northbridge bestaat uit geheugencontroller + AGP + CPU verbinding + verbinding met Southbridge. Bij A64 zit de geheugencontroller in de CPU, daarmee is de "Northbridge" dus eigenlijk geen Northbridge meer.

[anoniem]

Oké, nu snap ik het. :) Bedankt egslim en de anderen.