Jullie mening

[Anoniem2]

[QUOTE=hj1;348944]Nou, dat hoeft ook niet perse ze kunnen het misschien ook als voordeel zien dat ze er \'gewoon\' niet meer zijn....dat bedoelde ik eigenlijk.[/QUOTE]\nAls ze dat als voordeel zien, dan is dat eigenlijk door de ogen van de achterblijvers, en daardoor juist niet egoïstisch denk ik.\n\n[QUOTE=reintje;348948]Ik heb hier nou toch een poosje over nagedacht... :cool:\nOkay .... even serieus dan. Een taboe is volgens mij iets waarover je niet mag praten[/QUOTE]\nIk denk het niet. Een taboe is een onderwerp waar niet over gepraat [I]wordt[/I]. Het niet MOGEN praten, komt doordat een aantal betrokkenen het niet durven of willen, en, mocht er toch gepraat worden, dan keren zij zich af door angst of agressie, en degene die wél willen praten komen hierdoor geïsoleerd te staan. Status quo.\n\n[QUOTE=reintje;348948]Iedereen mag er over praten, maar als je probeert zelfdoding te begrijpen en je bent zelf niet levensmoe, dan zou je gek worden van alle gedachten/gevoelens die dan de revue passeren.... schuldgevoel, verdriet, onmacht, eenzaamheid, er niet mogen zijn....... Toch vaak een geestestoestand die een zelfdoder allang is gepasseerd.[/QUOTE]\nWaarom gepasseerd ? Nogal een droge aanname vind ik.\n\n[QUOTE=ronmar;348988]Vaak wordt de \"daad\" besproken, maar zelden de oorzaak. Hoe komt iemand zo ver om zo\'n beluit te nemen? Ik heb van dichtbij meegemaakt dat iemand zodanig tegen haar ziel was getrapt dat ze zichzelf niet meer van waarde vond en hierdoor de overtuiging had dat de wereld het niet eens zou merken als ze er niet meer was. Het gevoel hebben dat het leven totaal geen nut heeft om geleefd te worden. Dat \"leven\" doet dan alleen maar, iedere dag weer, heel veel pijn en verdriet. Als dan de omgeving roept \"kom op joh, vecht er voor en stop het in je rugzak\" heb je daar dan vrij weinig aan. Heel ongemerkt (en onopgemerkt) komt er een moment dat leven en dood op één lijn komen te staan, het maakt allemaal niet meer uit. Dat moment is voor veel mensen het punt om er ook daadwerkelijk mee op te houden, rust te vinden,,,,,,,\n \nIk ben het er mee eens dat het voor omstanders een verschrikking is om zo iets mee te maken, (ik heb zelf bij de NS gewerkt en dit van heel dichtbij mee gemaakt, ik weet waar ik het over heb) maar ik kan, en mag, het de persoon in kwestie niet kwalijk nemen. Ik heb eerder een heel groot gevoel van medelijden omdat deze persoon (MENS) dit besluit heeft genomen. \n \nAls je een goed leven hebt, KOESTER dit.[/QUOTE]\n\nDie \"mens\" heeft \"gesproken\" kan je zeggen. Heeft door die daad duidelijk een signaal afgegeven dat \"er niet te leven valt\" in de omgeving zoals die de persoon pastte.\nEen signaal waar niemand de ogen voor kan sluiten denk ik. En belangrijk ook, want het is een feit dat bepaalde landen of politiek-sociale systemen tot drie maal zoveel zelfdodingen voortbrengt als andere. Nederland scoort hierin gelukkig laag, maar zelfs hier nog steeds héél wat hoger als het aantal verkeersdoden. Geeft je te denken als je het verschil in aandacht ziet wat beide oorzaken krijgen.\n\nIk zie ook duidelijk, als onderdeel van \"het taboe\", dat er oorzaken nooit genoemd worden, en buiten beeld blijven voor mensen die nog nooit geconfronteerd zijn het onderwerp, terwijl er zeker meer oorzaken aan te wijzen zijn dan uitsluitend de psyche van de zelfdoder. Een soort taboe in een taboe bijna.\n\n[QUOTE=ronmar;348988]Ik heb van dichtbij meegemaakt dat iemand zodanig tegen haar ziel was getrapt dat ze zichzelf niet meer van waarde vond[/QUOTE]\nDit is bijvoorbeeld één oorzaak die nu gelukkig wel genoemd is.

[Anoniem2]

Pfffffffffffff zit ik hier nog in het Cafe , of bij het Riagg . :s

[Anoniem2]

[QUOTE=tjoekse;349115]Pfffffffffffff zit ik hier nog in het Cafe , of bij het Riagg . :s[/QUOTE]\r\nDat is waar, de man sprong voor de trein, niet uit de verdieping boven het café. . . |-)

[Anoniem2]

[quote][Waarom gepasseerd ? Nogal een droge aanname vind ik.[/QUOTE]\n\ntoch even antwoord op hoe ik die opmerking bedoel....\nGepasseerd omdat zelfdoders (de categorie die voor de trein springen bijv) eigenlijk niet meer rationeel kunnen nadenken. Ben het in dat opzicht helemaal eens met Navy.\n\nEnnuh.... tjoekse... Riagg heet tegenwoordig Lentis. :D\n\nJe hebt wel gelijk natuurlijk... het is niet echt een vrolijk onderwerp, maar dat was de aanleiding ook niet. Even luchten en bespreekbaar maken.

[Anoniem2]

[QUOTE=reintje;349130]toch even antwoord op hoe ik die opmerking bedoel....\r\nGepasseerd omdat zelfdoders (de categorie die voor de trein springen bijv) eigenlijk niet meer rationeel kunnen nadenken.[/QUOTE]\r\n\r\nDat ben ik (misschien) niet helemaal met je eens, maar vind ik wat moeilijk uit te leggen...\r\n\r\nVergelijk het met de gebeurtenissen op 11 sept 2001:\r\nVeel mensen die uiteindelijk gesprongen zijn. Was dat irrationeel, of rationeel ? Ze wisten 1 + 2 = 3...\r\n\r\n\"[I]Andere situatie[/I]\" zou je kunnen zeggen, maar over de tijd uitgerekt toch wel vergelijkbaar. Alleen die zelfdoder die voor de trein springt ziet het \"probleem\" (de levensbedreiging, de lijdensweg) langzamer op zich af komen, waardoor voor buitenstaanders niet direkt herkenbaar. Er geldt een andere tijdsbeleving, waardoor een buitenstaander dit gedrag als \"irrationeel\" kan bestempelen. Maar ook voor hen geldt min of meer: 1 + 2 = 3.\r\n\r\nBtw, het café loopt leeg geloof ik. . :$ . . . Of ? is dat een irrationele angst van mij . . *-)

[Anoniem2]

Die \"springers\"hebben wel net zo lang mogen leven als ze zelf wilden.\nDat kunnen toch maar weinig mensen zeggen.

[Anoniem2]

[QUOTE=Animal;349144]Die \"springers\"hebben wel net zo lang mogen leven als ze zelf wilden.\r\nDat kunnen toch maar weinig mensen zeggen.[/QUOTE]\r\nBeetje ongelukkige botsing van twee commentaren, beide om 23:22, maar we weten wie je bedoelt met de \"springers\" Animal.

[Anoniem2]

[quote] Vergelijk het met de gebeurtenissen op 11 sept 2001:\nVeel mensen die uiteindelijk gesprongen zijn. Was dat irrationeel, of rationeel ? Ze wisten 1 + 2 = 3...[/quote]Da\'s geen vergelijk en absoluut ook niet de categorie waar we het hier over hebben... (zo slim ben je wel dat je dat al weet....:))\n\nOverigens... Animal... da\'s een hele goeie!\n\n\nAnder onderwerp dan maar?

[Anoniem2]

de koffie is weer geheel vers en bijgevult\r\n\r\nalle troep van de verjaardagen ook verdwenen (op naar de volgende, komen weer een stel achter elkaar aan)\r\n\r\nde kopjes en glazen zijn weer schoon

[Anoniem2]

[QUOTE=reintje;349162]Ander onderwerp dan maar?[/QUOTE]\r\n\r\nmag van mij wel, ik vind dit niet het fijnste onderwerp...\r\n\r\nHoe is het weer bij jullie?\r\n\r\nhier wel wat koud maar toch een mooie zon ;)\r\n\r\nen er is Kermis dus ga ik er vandoor

[Anoniem2]

Gister: mooi weer.\n\nVandaag: des ochtends was mist en regen, daarna zon, en nu weer bewolkt.\n\nHad gister hockeyfeest, zouden ook blijven slapen daar, heb ik toch maar niet gedaan. Ik was met de auto, en meer dan 24 uur wakker blijven en dan weer naar huis rijden vond ik niet zo\'n goed idee. En daar slapen komt er niet van, houden je toch wel wakker :p. Maar wat kunnen sommigen ontzettend veel drinken en er alles weer uit laten lopen en dan weer verder drinken. Onvoorstelbaar. Als er een paar met delerium waren geweest had ik niet raar opgekeken. Beetje drinken is leuk, maar zo veel :|. (zelf geen druppel gehad hoor, drink niet als ik moet rijden)

[Anoniem2]

Is delerium niet dat als je aan het afkicken/ dement bent en je gaat hallucineren enzo??

[Anoniem2]

[QUOTE=Speeeedy;349270]Is delerium niet dat als je aan het afkicken/ dement bent en je gaat hallucineren enzo??[/QUOTE]\r\n\r\nNou nee volgens mij is dat als je zoveel drank naarbinnen gewerkt hebt dat je leeggepompt moet worden.....:o

[Anoniem2]

[URL]http://nl.wikipedia.org/wiki/Delirium_tremens_(ontwenningsverschijnsel[/URL])\n \n[URL=\"http://www.dimentions.be/philippe/Beestjes.mp3\"]Weet je wat ik zie....[/URL]

[Anoniem2]

Een [B]delirium tremens[/B] is een vorm van [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Delier\"]delier[/URL] die optreedt als [URL=\"http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Ontwenning&action=edit\"]ontwenningsverschijnsel[/URL] bij [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Alcoholisme\"]alcoholverslaving[/URL] en soms andere substanties.\n De belangrijkste symptomen zijn stuipen en sterke visuele [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Hallucinatie\"]hallucinaties[/URL] of [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Illusie\"]illusies[/URL]. Deze zijn vaak [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Fobie\"]fobisch[/URL] van aard: een lijder aan delirium tremens ervaart mensen, voorwerpen, schaduwen enz. als bedreigend. Verder kunnen [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Geheugenverlies\"]geheugenverlies[/URL] en [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Desori%C3%ABntatie\"]desoriëntatie[/URL] optreden.\n Het delirium tremens treedt meestal op 18 tot 24 uur nadat de persoon zijn laatste alcohol heeft gedronken. De verschijnselen kunnen enkele uren tot enkele dagen duren.\n\n\nDelier:\n\nDe oorzaak van de aandoening kan liggen in vormen van [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Dementie\"]dementie[/URL] (bijvoorbeeld de [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekte_van_Alzheimer\"]ziekte van Alzheimer[/URL]), bijwerkingen van bepaalde medicijnen of ontwenningsverschijnselen (alcohol of drugs). Een bekend voorbeeld van het laatste is het [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Delirium_tremens_%28ontwenningsverschijnsel%29\"]delirium tremens[/URL]. Verder kan een delier zich voordoen na een operatie of tijdens de terminale fase van ziekten als kanker en aids. En velen kennen het delier dat zich voor kan doen bij zeer hoge koorts, als \'ijlen\' (koortsdelier).

[Anoniem2]

[QUOTE=Speeeedy;349299]Een [B]delirium tremens[/B] is een vorm van [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Delier\"]delier[/URL] die optreedt als [URL=\"http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Ontwenning&action=edit\"]ontwenningsverschijnsel[/URL] bij [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Alcoholisme\"]alcoholverslaving[/URL] en soms andere substanties.\r\n De belangrijkste symptomen zijn stuipen en sterke visuele [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Hallucinatie\"]hallucinaties[/URL] of [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Illusie\"]illusies[/URL]. Deze zijn vaak [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Fobie\"]fobisch[/URL] van aard: een lijder aan delirium tremens ervaart mensen, voorwerpen, schaduwen enz. als bedreigend. Verder kunnen [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Geheugenverlies\"]geheugenverlies[/URL] en [URL=\"http://nl.wikipedia.org/wiki/Desori%C3%ABntatie\"]desoriëntatie[/URL] optreden.\r\n Het delirium tremens treedt meestal op 18 tot 24 uur nadat de persoon zijn laatste alcohol heeft gedronken. De verschijnselen kunnen enkele uren tot enkele dagen duren.\r\n\r\n\r\nen demente mensen kunnen dat ook krijgen, las ik vanmiddag in mijn \'abnormal psychology\' boek![/QUOTE]\r\n\r\nNou dan weten we dat ook weer :D\r\nIk ga nu ff in een lekker heet bad daar ben ik aan toe!! :|

[Anoniem2]

[quote=hj1;349300]Nou dan weten we dat ook weer :D\nIk ga nu ff in een lekker heet bad daar ben ik aan toe!! :|[/quote]\n\nDaar kom ik net uit :p.\n\nDelerium kan dus ook als je te veel hebt gedronken, maar dan ook veeeel te veel. Je gaat dan idd illusies zien.\n\nMijn moeder heeft het vaak mee gemaakt in haar vak, ze zei dat die mensen dan allerlei beestjes gaan zien en dingen die er niet zijn. Ze worden ook hartstikke bang en verder zijn die mensen beresterk. Je kunt ze dan niet aan met 4 man, beste is om KO te slaan, maar ja.. das ook weer zo wat. Ook kan een delerium lijden tot de ziekte van Korsakoff.

[Anoniem2]

Tja die beestjes worden wel door meer dingen veroorzaakt:D:D\r\nVan die leuke middeltjes die men wel eens in een ander zijn of haar drankje gooit...:rolleyes:

[Anoniem2]

Ja, nu hebben ze echt een veel leuker onderwerp gevonden hoor . . . (liar)\r\n\r\nOh, het weer.... Nou ja, bewolkt, met hier en daar wat (springende) koetjes en kalfjes....

[Anoniem2]

[QUOTE=erikdenhouter;349350]Ja, nu hebben ze echt een veel leuker onderwerp gevonden hoor . . . (liar)\r\n\r\nOh, het weer.... Nou ja, bewolkt, met hier en daar wat (springende) koetjes en kalfjes....[/QUOTE]\r\n\r\nhadden ze in NY niet een paar honder duizend lieveheersbeestjes gekocht of insecten op te ruimen in een apartementen complex?