Jullie mening

[Anoniem2]

[QUOTE=Navy;528633]\nWie niet stemt ontzegt zich het recht commentaar te geven op de politiek omdat hij/zij zichzelf buitensluit van het democratische proces onder het motto: \"Niet gestemd? Dan ook niet zeuren!\"[/QUOTE]\nDat is jouw wet dan, niet de mijne, want wat je leest is inmiddels mijn stem.\n\nIk probeer juist mijn mening te geven dat het proces van stemmen niet democratisch (meer) is. Dus ik verwerp het democratische stemproces helemaal niet.

[Anoniem2]

[QUOTE=Navy;528633]\nWie niet stemt ontzegt zich het recht commentaar te geven op de politiek omdat hij/zij zichzelf buitensluit van het democratische proces onder het motto: \"Niet gestemd? Dan ook niet zeuren!\"[/QUOTE]\nDat is jouw \'wet\' dan, maar niet de mijne, want wat je leest is voor mij inmiddels mijn stem. \nHoe weet een ander wat er in iemands leven omgaat om tot dit soort standpunten te komen ?\n\nIk probeer juist mijn mening te geven dat ik het proces van stemmen niet (meer) als democratisch zie. Dus ik verwerp het democratische stemproces niet.\n\n(B.t.w., gisteren was ik zelf nog overtuigd om wel te stemmen. Hoe snel :rolleyes: dingen toch veranderen )

[Anoniem2]

[QUOTE=erikdenhouter;528627]Waarom ik niet meer stem.... :(\r\n\r\nOmdat de macht boven de macht staat\r\nvoor al wat staat is.\r\nZij staan niet op een stembiljet,\r\nje stemt er ook niet mee tegen.\r\nZij zorgen zelf met illegale middelen voor\r\nwat hun illegale plaats is.[/QUOTE]\r\n\r\nHet zal wel geheel aan mij liggen, maar wat probeer je nu te zeggen :confused::confused::confused:

[Anoniem2]

Als ik het anders zou kunnen zeggen zou ik het voor je doen (A)

[Anoniem2]

[QUOTE=erikdenhouter;528641]Als ik het anders zou kunnen zeggen zou ik het voor je doen (A)[/QUOTE]\r\n\r\nNou, misschien zou je dan voor mij een uitleg kunnen geven over welke \'macht\' boven welke andere \'macht\' staat en welke illegale middelen je bedoelt en welke plaats illegaal is.\r\nIk respecteer iemands mening als hij/zij niet wil stemmen (maar begrijp het niet), maar een motivatie die zo cryptisch is, daarin zie ik geen logische verklaring [B]waarom [/B]iemand niet stemt.....

[Anoniem2]

Ik stem wel, maar vraag me serieus af of dat zin heeft. Hetgeen ze beloven te doen doen ze niet, hetgeen ze beloven niet te doen doen ze juist wel. Nederland is langzaamaan verworden tot een demodictacratietuur: de staatvorm waarbij je eens in de vier jaar zelf mag kiezen door wie je onderdrukt wilt worden...... Het getuigt van een laag democratisch gehalte als je als partij een grote groep stemmers niet serieus neemt en uitsluit van deelname aan de regering omdat ze een standpunt aanhangen wat jou niet aanstaat. We hebben het gezien in Almere: daar werd een partij op voorhand uitgesloten en worden dus de wensen van een grote groep mensen volkomen genegeerd. Democratie betekent ook uitvoering geven aan wensen die niet in jouw straatje passen als daar een groot draagvlak voor is.

[Anoniem2]

@qpc\n\nVrijheid werkt naar twee kanten.\nHet overgrote deel van de mensen ziet de zonnige kanten ervan, en terecht wordt het te vuur en te zwaard verdedigd, maar... men heeft binnen dat gebouw echter ook de vrijheid om zich ongezien tot macht binnen de macht, of macht boven de macht te ontwikkelen. Je hebt namelijk de \'wettige\' bewijsvoering nodig om zaken aan de kaak te stellen, en als iemand technieken kent- en toepast welke onder de burgers geheel onbekend zijn, ontwikkeld in richtingen die nog niet eens door de burger onder woorden gebracht kunnen worden, dan kan men zo de burger kneden naar believen. \nWanneer er van niet-openbare (niet bekende) technieken gebruik gemaakt wordt kunnen 10 rechters je waarschijnlijk nog niet in het gelijk stellen.\nHet is ten slotte ook nooit gezegd dat alles wat uitgevonden is uiteindelijk openbaar is geworden...\n\nEn dat is wat er naar mijn idee aan de hand is, de dagelijkse politiek is helaas ondergeschikt aan dat soort technieken, net als alle burgers. De media in het bijzonder, maar die echt niet alleen.\nDe schaal waarop dit gebeurt is zo groot dat ik het per minuut, zelfs per seconde herken, en vannacht was het leven voor mij hierdoor dusdanig hypocriet dat ik mijn stempas heb gepakt, en versnippert. Ik hoef niet meer.\n\nWees blij als je niets begrijpt van wat ik probeer te zeggen, want dan heb je er ook geen last van. Bij mij geldt[B]:[/B] ééns gezien, nooit meer te ont-zien.

[Anoniem2]

Ik denk dat ik wel weet wat je zegt erik... Op lokaal niveau zie ik ook wel situaties die passen in wat jij bedoelt en inderdaad, misschien zijn we van een aantal zelfs niet op de hoogte... Maar als ik boos word om dat onrecht trek ik ten strijde... eventueel ook wel voor diegene die daar de energie niet meer voor kunnen opbrengen...\nPolitiek vind ik eigenlijk gesjoemel onder elkaar en hou er ook helemaal niet van.. Toch ben ik wezen stemmen. Het is een recht. Maar democratisch is het al lang niet meer. Als de partijen het niet eens worden, wordt er ongeacht de verkiezingsuitslag naar een andere coalitie gezocht en kunnen verliezers in de verkiezingen regeerders worden en winnaars weer in het reservebankje zitten.......

[Anoniem2]

[QUOTE=Hans60;528648]...We hebben het gezien in Almere: daar werd een partij op voorhand uitgesloten en worden dus de wensen van een grote groep mensen volkomen genegeerd.[/QUOTE]\r\n:confused: Ze worden toch niet uitgesloten in de enge zin van het woord ?\r\n\r\nZe hebben een politieke vertegenwoordiging, al is het in de oppositie. Ze kunnen hun stemgedrag in de gemeenteraad (of kamer) ook gewoon laten gelden.\r\n\r\nIk vind het volkomen normaal om als partij op voorhand partijen uit te sluiten van samenwerking, te beoordelen aan het gedrag en de uitspraken tot dan toe. \r\nWat heb je aan een coalitie die na een paar dagen toch uit elkaar valt ? Dat is democratisch verlies omdat er een langere periode van zeer beperkte bestuurbaarheid is tot de nieuwe verkiezingen.\r\n\r\nHet is trouwens niet alleen de boodschap en de vertegenwoordiging van één idee van een partij, het zijn ook alle ideeën daar nog naast. Het is een pakket.\r\n\r\nAls partijen het op [B]kern[/B]punten niet eens zijn vind ik het alleen maar eerlijk wanneer van te voren duidelijkheid is of een coalitie mogelijk is. \r\nAls ik als kiezer het idee heb dat \'mijn\' partij uit ideologisch oogpunt niet in zee gaat met bepaalde partijen, en na de verkiezingen blijkt anders, dan voel ik mij meer bekocht.\r\nDuidelijkheid heeft voor mij een streepje voor als je geen \'draaikonterij\' wilt.\r\n\r\n[QUOTE=Hans60;528648]...Democratie betekent ook uitvoering geven aan wensen die niet in jouw straatje passen als daar een groot draagvlak voor is.[/QUOTE]\r\n\'Groot draagvlak\' is een beperkt begrip. Blijkbaar was het draagvlak niet groot genoeg om er toch met meerderheid \'ja\' tegen te zeggen.\r\n\r\nHet komt zelfs regelmatig voor dat het draagvlak in de samenleving ver naar één kant ligt, maar de coalitie in de kamer toch anders beslist. Dan heb je een mis-representatie van het volk, vaak veroorzaakt doordat het om een niet-kernpunt gaat waarvoor bij de coalitievorming geen aandacht was. Het was op dat moment niet belangrijk genoeg om een coalitie op te laten falen, of überhaupt aandacht aan te besteden in de onderhandelingen.\r\n\r\nEen voorbeeld daarvan is de anti-rook wetgeving. Meer dan de helft van de burgers vind het acceptabel dat de burger zelf onderscheid maakt tussen rookvrije en niet-rookvrije horeca, maar de kamer heeft zijn meerderheid naar de andere kant, en zegt geen vrije markt daarin te willen. En heeft besloten....

[Anoniem2]

Even een stukje muziek ter ontspanning van de geest....[URL=\"http://www.dreamcomputerpiano.com/\"] [B]KLIK[/B][/URL] en kies \'play online\' vervolgens \'guest\' , aan de rechterzijde een nummer kiezen en typen maar!! (een typdiploma is erg handig in dit geval)....:D Errug leuk vind ik zelf :-P

[Anoniem2]

[url]http://forum.computeridee.nl/showthread.php?t=64798[/url]\r\n\r\nVoor allen....

[Anoniem2]

[QUOTE=erikdenhouter;528930][url]http://forum.computeridee.nl/showthread.php?t=64798[/url]\r\n\r\nVoor allen....[/QUOTE]\r\n\r\nIs dit nou SPAM????? ;)

[Anoniem2]

*-) Hoe moet ik dat zien ?\n\nEr is een probleem op het forum omdat er gebruikelijke communicatie mist waarmee we gewend waren. \n\nDe mensen van CI hebben blijkbaar hun handen voor de ogen en spelen \'[I]je ziet me niet[/I] (A) \', dus probeer ik anderen maar te wijzen op een topic waarin het één en ander ter sprake komt of getoetst wordt.\n\nNee, geen spam....\n\n\nHet heeft ook anderhalve dag geduurd voor ik op je vraag stuitte, simpel omdat er geen email kwam, maar ook bij de lijst \'[I]Nieuwe berichten[/I]\' heb ik nooit een reactie voor \'[I]Jullie mening[/I]\' zien staan, terwijl ik deze lijst nu met regelmaat gebruik om veranderingen te zien.\n Ik vond je reactie pas toen ik de pagina in dit topic ververste.\nGeeft een mens te denken, althans mij wel ;)

[Anoniem2]

Yeps, het was ook meer komisch bedoeld Erik. Maar het is inderdaad raar dat zoiets al een dag of 5 duurt en niemand van CI (althans voor mij zichtbaar) reageert. \r\nEn alle steun aan je topic. Ik heb al geprobeerd 2 keer te stemmen, maar ja dat lukt weer niet.\r\nIk mis gewoon die mailtjes heel erg. Je kon perfect bijhouden, hoe en wanneer er gereageerd was en je kon een abbo doen op onderwerpen die intressant waren.\r\nNiets meer van dat alles..... en nu? terug naar rooksignalen? Of doen we duiven?\r\n\r\nNiek

[Anoniem2]

Gestopt met roken, dus doe denk maar wat duiven. Ook te laat om iedereen morse te leren, en die duifjes hebben nog wel iets (A)....\r\n\r\nKan je die poll dus niet stemmen ?\r\nGisteren is nr. 7 er nog bij gekomen, maar dat ben jij niet ?\r\n\r\nNou, weer een vaag gebeuren erbij, je zou haast verstoppertje mee gaan spelen, om te zien of ze je daarna gaan zoeken :rolleyes: maar op de één of andere manier ben ik niet zo in voor die spelletjes. \r\nLaten we dan eerst afspreken [I]wat[/I] we spelen, dat geeft niet zo\'n discussie achteraf..

[Anoniem2]

Ik krijg zo langzamerhand het idee dat CI(of althans de eigenaar) het forum net zo lief kwijt is (geldkwestie?), maar het niet hardop durven zeggen. Het onderhoud is uiterst belabberd, waarschijnlijk bij gebrek aan een goede ervaren kracht, die toch niet zo moeilijk te krijgen zou moeten zijn in het computer wereldje rondom CI, lijkt me.\n Als ze nu gewoon even lieten weten dat ze het weten en dat er naar gekeken wordt, maar nee hoor, complete radiostilte van die kant.

[Anoniem2]

Erik....... 1 keer heb ik al 1 keer gestemd. En dat lukte helemaal prima. Alleen om het topic een zetje te geven wilde ik dat opnieuw doen...... ik bedoel.... ci speelt toch ook een beetje vals? :-) door niets te laten horen. \r\nEnne ik ga op zoek naar een koppeltje duiven. Die beesten leven toch altijd in koppels, of ben ik verkeerd voorgelicht ooit?.\r\n\r\nNiek

[Anoniem2]

Je kan dus maar 1x stemmen Niekie30, daar wordt op gecontroleerd.\nEn dat je tegenstander vals speelt is niet leuk, maar toch geen reden om dat dan ook maar te gaan doen. Naar mijn idee is dat een van de redenen waar de wereld van naar de kl**e gaat.

[Anoniem2]

[QUOTE=Anacho;529150]Je kan dus maar 1x stemmen Niekie30, daar wordt op gecontroleerd.\r\nEn dat je tegenstander vals speelt is niet leuk, maar toch geen reden om dat dan ook maar te gaan doen. Naar mijn idee is dat een van de redenen waar de wereld van naar de kl**e gaat.[/QUOTE]\r\n\r\nJij vat ook alles serieus op.....:-)\r\n\r\nNiek

[Anoniem2]

Ik stem niet Erik, want heb nooit email-berichten gevraagd.\nIk klik bij aankomst hier altijd op Nieuwe berichten en dan ontvang ik alle nieuwe berichten sinds mijn laatste bezoek... Net zo makkelijk.