Zelfbouw; Aeon in progress

[anoniem]

[color=red:e347001d09] Dit topic was een tijdje "sticky" en is nu in de F.A.Q beland vanwege het uitstekende werk wat Interficior heeft afgeleverd. [/color:e347001d09] [i:e347001d09][size=18:e347001d09]Rapid Mk III[/size:e347001d09][/i:e347001d09] Aangezien ik mijn subwoofer een erg geslaagd project vond, maar nu toch ga merken dat mijn huidige "satellieten" te kort schieten (Fujitsu Siemens ultraplatte nxf gevallen), wil ik graag nieuwe boxen voor de midden- en hoge tonen. Ik heb veel geluisterd naar boxen, maar ik zat met twee dingen waardoor ik weinig keus had: Hij moest niet te breed zijn, en hij mocht niet te duur zijn. Qua breedte was de Peerless Sputnik 10.2 ([url=http://www.speakerenco.nl/foto/sputnik10.jpg]Foto[/url]) wel beter dan de Rapid Mk III ([url=http://www.speakerenco.nl/foto/rapid.jpg]Foto[/url]), maar de Rapid was goedkoper, en klonk beter. Hierdoor was de keuze toch wel snel gemaakt. Het moest de Rapid Mk III worden. Mijn eisen:[list:e347001d09][*:e347001d09]Niet te breed, 20 cm maximaal [*:e347001d09]Niet te duur, het totaal moest toch wel onder de 400 blijven inclusief versterker. [*:e347001d09]Magnetisch afgeschermd.[/list:u:e347001d09]Het Rapid Mk III-setje kost 89 euro per stuk. Dan krijg je de volgende dingen: [list:e347001d09][*:e347001d09]Uiteraard de woofer en de tweeter. [*:e347001d09]Terminal, dus waar de snoeren van de versterker de speaker in gaan. [*:e347001d09]Filter, deze scheidt het ingangssignaal in tweeën; zit aan de terminal vast. [*:e347001d09]Basreflexpijp, deze versterkt het laag aan, of wat dan ook, ligt eraan waarop hij getuned is. [*:e347001d09]1 meter OFC kabel. [*:e347001d09]Dempingsmatten, het zogenaamde BAFtex [*:e347001d09]Schuimband. Nog geen idee waarvoor het is, misschien voor het BAFtex?[/list:u:e347001d09]Het is allemaal nog wat duurder geworden doordat de woofer word afgeschermd, en de tweeter afgeschermd word besteld. Een speaker scherm je af door eenzelfde magneet tegen de andere mangeet aanplakken, maar dan zo dat ze met dezelfde polen tegen elkaar zitten. Dan een afschermkap erom en klaar. Als versterker ga ik een Akai gebruiken, die eerst fungeerde voor mijn woofer. Voor mijn woofer heb ik een Hypex DS 1.2 gekocht. Dat ziet er zo uit: [img:e347001d09]http://hermes.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Hypex.jpg[/img:e347001d09] Ja hij zit precies recht. In ieder geval, de woofer en tweeter heb ik nog niet binnen, maar het Hout heb ik al gehaald. Dit is het totaalplaatje van wat ik nu aan speakerspul hiervoor heb, exclusief de versterker: [img:e347001d09]http://hermes.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Overzicht-speakerzooi.jpg[/img:e347001d09] De Terminals + filter erop [img:e347001d09]http://hermes.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Terminals.jpg[/img:e347001d09] De Spikes [img:e347001d09]http://hermes.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Spikes.jpg[/img:e347001d09] En een voorbeeldje hoe groot hij ongeveer gaat worden, vastgehouden door de lieftallige assistente [img:e347001d09]http://hermes.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/RapidMKIII.jpg[/img:e347001d09] That is: 35,5x19,5x23,5 (hxbxd) Mijn werkwijze wordt als volgt: Eerst schroef + lijm ik de boven-, achter- en onderkant aan elkaar, zodat ik een U-vorm krijg. Daarna bevestig ik die U op de zijkant, en die ik de andere zijkant daar weer bovenop. Als dat gedaan is, steek ik de basreflexpijp erin en het filter, en kijk ik waar de speakers zoal passen. Speaker&Co had als maten, maar de tweeter vind ik ietwat hoog zitten, dus ik kijk of ik die naar beneden kan halen. Als ik dat gedaan heb, en de gaten afgetekend, kan de bekleding beginnen en het zagen van de gaten. Als dat gedaan is doe ik de voorkant (baffle) erop, en ga ik hem schuren en verven, na alle gaten dichtgeplamuurd te hebben. Als hij helemaal geverfd is, kan ik draadjes aan het filter solderen en ook aan de units. Daarna kan ik de units en de basreflexpijp en de terminal in de speaker schroeven/frotten, en dan moet ik nog even de onderkant boren voor de spikes, en de spikes erindraaien. Dan zijn we opzich klaar: maar omdat ik niet kan frezen zal de tweeter er behoorlijk lelijk uitsteken. Dit ga ik verhelpen door er speakerdoek voor te maken. Het speakerdoek maken heeft ook weer een wat speciale manier, ik maak namelijk eerst het frame + nippies, daarna pak ik het lijmpistool en klodder de hele rand vol. Als het dan is opgedroogd, vouw ik mijn speakerdoek eroverheen, en strijk er vervolgens met een strijkbout overheen. Resultaat volgens Speaker&Co: een strak doek wat niet gaat uitscheuren (als je nietjes gebruik bijvoorbeeld). Ik hoop het regelmatig te kunnen updaten, en uiteraard mogen jullie gaan discussieren, vragen stellen en dergelijke. Updates komen in het topic zelf te staan en niet in de startpost, anders wordt die op een gegeven moment zo vol. [i:e347001d09][size=18:e347001d09]Aeon[/size:e347001d09][/i:e347001d09] Aangezien het zelfbouwgevoel toch nog bleef kriebelen, ben je toch weer op zoek naar iets nieuws. Na een aantal luistersessies (Bij Speaker en Co en thuis) was ik er toch wel van overtuigd dat het beter kon. De bevindingen van de luistersessies zijn [url=http://forum.computertotaal.nl/phpBB/viewtopic.php?p=1128719#1128719]hier[/url] te vinden. Ik stond er nog een tijd op om de dure EX 2 Mag te kopen, maar de hoge prijs en het lage DHZ-gehalte zorgde ervoor dat ik een totaal andere weg in sloeg: het zelf ontwerpen van een speaker. Het ontwerp lag na enig tobben over halfronde vormen en dergelijke toch vast: Eenzelfde design als bij mijn subwoofer, 'gefineerd' met tropisch hardhout, wederom Afzelia. Dit keer een wat dunnere houtsoort (6mm) en geen v-groef. Bovenop een mooie van binnen geschilderde glasplaat voor de nodige bling-factor zonder te protserig over te komen. Afijn, het zoeken van units was erg moeilijk, bij het minste of geringste was de magnetische sterkte van de units weer teveel en ging mijn CRT hinniken. Afschermen is vaak geen optie en daarom moest mijn trouwe 1600x1200 bak het veld ruimen voor een breedbeeld TFT (20") Minder beeld, maar wel vrijheid van luidsprekerkeus. Hoezee. Mijn doelen waren duidelijk:[list:e347001d09][*:e347001d09]Niet teveel groter dan mijn huidige luidsprekers [*:e347001d09]Mooier geluid, vooral de bas moet 'tighter' maar mag best dieper gaan [*:e347001d09]Zelfde uiterlijk als mijn subwoofer[/list:u:e347001d09]Wel, dan is het tijd om te shoppen voor units. Omdat iemand in Haarlem, waar ik ook woon, behoorlijk goedkoop Eton tweeters aanbood ben ik daarop ingegaan en heb deze aangeschaft. Het is de Eton 25 SD1: [img:e347001d09]http://hermes.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Eton25SD1-2.jpg[/img:e347001d09] Later heb ik daar natuurlijk nog woofers bijgekocht, en dat zijn uiteindelijk de Peerless HDS 180 Exclusive geworden vanwege hun briljante prestaties voor een relatief goedkope prijs. Bovendien zien ze er met die fasekegel ook nog eens leuk uit: [img:e347001d09]http://hermes.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/HDS-Excl6.jpg[/img:e347001d09] Dus zodoende ben ik vanaf [url=http://forum.computertotaal.nl/phpBB/viewtopic.php?p=1147575#1147575]hier[/url] begonnen met bouwen.

[anoniem]

Belangrijkste vraag :P --> wat is het vermogen? 8) Ik zou overigens niet met de plek van de tweeter aan het klooien gaan, waarschijnlijk is het precies uitgerekend en haal je zo de beste kwaliteit. Bij een top hoor je kleine foutjes ook beter als bij een sub. Op welke hoogte filter je af? En je moet ook nog een x-over hebben als je geluidskaart/stereo dat nog niet heeft om het geluid te "scheiden" zodat het sub laag naar de sub gaat en de rest naar de top, dan in de top passief filteren. :wink:

[anoniem]

[quote:1f76094f1d="pcguy"]Belangrijkste vraag :P --> wat is het vermogen? 8)[/quote:1f76094f1d] 70 Watt, met een SPL van 87 dB/1W/1m [quote:1f76094f1d]Ik zou overigens niet met de plek van de tweeter aan het klooien gaan, waarschijnlijk is het precies uitgerekend en haal je zo de beste kwaliteit. Bij een top hoor je kleine foutjes ook beter als bij een sub. [/quote:1f76094f1d]Mja, alleen wat lager wellicht. Ik zie overigens niet in wat voor verschil dat uit zou maken; bij verschillende speakers zie je ook de tweeter onder zitten enzo. [quote:1f76094f1d]Op welke hoogte filter je af? En je moet ook nog een x-over hebben als je geluidskaart/stereo dat nog niet heeft om het geluid te "scheiden" zodat het sub laag naar de sub gaat en de rest naar de top, dan in de top passief filteren. :wink:[/quote:1f76094f1d]Ik zou niet weten wat het filter doet in de speaker zelf, maar mijn sub doet op dit moment niks lagers dan 80Hz. Staat zo ingestelt nu op mijn geluidskaart. Maar nu hij actief is hoef ik opzich geen 5.1 geluidskaart meer, kan het gewoon aan een splitter hangen. Maarja, dan krijg je wel een deel overlap. In ieder geval wil ik hem het liefst gewoon op 80 Hz X-over houden. Deze speakers gaan 40 Hz laag.

[anoniem]

Mja, bij het begin ging het al mis, ik had ze er verkeerd op gezet. Daarbij kwam de dubbele pech dat wanneer ik de schroeven weer losdraaide, het MDF ging scheuren. Zo schroef ik mijn schroeven erin, zodat ik het kan afplamuren: [img:041a443435]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Schroefverbinding.jpg[/img:041a443435] Overingens heb ik dus nu dit: [img:041a443435]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/PartI.jpg[/img:041a443435]

[anoniem]

[quote:f1246a88c2][quote:f1246a88c2]Ik zou overigens niet met de plek van de tweeter aan het klooien gaan, waarschijnlijk is het precies uitgerekend en haal je zo de beste kwaliteit. Bij een top hoor je kleine foutjes ook beter als bij een sub. [/quote:f1246a88c2]Mja, alleen wat lager wellicht. Ik zie overigens niet in wat voor verschil dat uit zou maken; bij verschillende speakers zie je ook de tweeter onder zitten enzo.[/quote:f1246a88c2] Je moet het zelf weten hoor, ik zou het niet doen. [quote:f1246a88c2][quote:f1246a88c2]Op welke hoogte filter je af? En je moet ook nog een x-over hebben als je geluidskaart/stereo dat nog niet heeft om het geluid te "scheiden" zodat het sub laag naar de sub gaat en de rest naar de top, dan in de top passief filteren. :wink:[/quote:f1246a88c2]Ik zou niet weten wat het filter doet in de speaker zelf, maar mijn sub doet op dit moment niks lagers dan 80Hz. Staat zo ingestelt nu op mijn geluidskaart. Maar nu hij actief is hoef ik opzich geen 5.1 geluidskaart meer, kan het gewoon aan een splitter hangen. Maarja, dan krijg je wel een deel overlap. In ieder geval wil ik hem het liefst gewoon op 80 Hz X-over houden. Deze speakers gaan 40 Hz laag.[/quote:f1246a88c2] Niet gewoon splitten maar echt met een x-over werken. Als je gewoon split dan klinkt het niet zo lekker en ook is niet elke speaker daar even dol op. Ik zou overigens als ik jou was wel onder de 80hz gaan, wil je echt sublaag hebben. Dan boven 100 a 120hz naar je tops sturen, gewoon verantwoord even kijken wat het lekkerste klinkt. Ik weet alleen niet in hoeverre ze voor hifi x-overs hebben. Voorbeeldje van prof x-over: [url=http://new-line.nl/webshop/view.asp?i=12663]behringer cx-2310[/url] Als die dingen er voor hifi niet zijn haal dan een sub scheidingsfilter en zet dat in de sub. Nadeel van passief filteren is wel: Er gaat wat vermogen verloren in het filter en je kan niet bepalen op welke frequentie hij filtert.

[anoniem]

Sorry sorry, ik denk dat je me niet helemaal begrijpt. In de sub zit een Hypex DS 1.2. Dit is een Subwooferversterker, welke je dus een x-over kan geven, variabel van 50 tot 150 Hz. Maar mijn subwoofer zit in de subwooferuitgang, welke ik helemaal kan instellen welke X-over daarover gaat. Die staat op 80 Hz. Mijn submodule staat dus helemaal open, 150 Hz dus. Hij krijgt immers toch niets boven de 80 Hz aan signaal door. Maar, ALS ik hem zou willen splitten, omdat ik bijvoorbeeld een 2.0 geluidskaart zou kunnen hebben, zou dat dus gewoon kunnen, omdat er een crossover op de versterker zit. Schnappi? Overigens is één kast nu af behalve de voorkant (komt er voorlopig niet op), en het verschil heb ik hier even duidelijk gemaakt: [img:c36770f80b]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Verschil.jpg[/img:c36770f80b] Scheelt opzich best wel wat! Voor ieder staat vragen vrij!

[anoniem]

O zit dat zo, gewoon een amp met x-over erin. Hehe zeg dat dan (ken die amp niet) :P Dan zou het idd geen prob moeten zijn nee...

[anoniem]

Het heeft even stilgelegen, maar ik heb de units binnen! [img:c14dfd633c]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Tweeters.jpg[/img:c14dfd633c] [img:c14dfd633c]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Woofertweeter.jpg[/img:c14dfd633c] Deze zijn magnetisch afgeschermt Linkjes naar specs en meer blaat van de fabrikant zelf: [url=http://www.d-s-t.com/vifa/data/tc26sf05-06a.htm]Tweeter[/url] [url=http://www.d-s-t.com/vifa/data/tc18wg49-08a.htm]Woofer, bij wijze van[/url] Ook heb ik mijn kast geplamuurd, maar daar laat ik pas foto's van zien als ik ze voor de tweede keer geplamuurd heb.

[anoniem]

Dubbelpost, ik heb nu ook het wit-pagina-syndroom meegemaakt.

[anoniem]

Zo de baffle (frontplaat) is nu ook ingezaagd, wat er zo uitziet. Ook zit de derde laag plamuur erop, en zie je helemaal niks meer van de schroefgaten (hoop ik). [img:961518abbf]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/1st-impression.jpg[/img:961518abbf] [img:961518abbf]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Woofer-onder.jpg[/img:961518abbf] Hier komt nog speakerdoek voor, dus je ziet niks meer van die uitstekende tweeter ;)

[anoniem]

Ziet er netjes uit zeg, als ze af zijn wil ik ze eigenlijk wel eens horen :D

[anoniem]

[quote:daf9e55bfd="Comp-Freak"]Ziet er netjes uit zeg, als ze af zijn wil ik ze eigenlijk wel eens horen :D[/quote:daf9e55bfd]Dankje! Je mag wel langskomen hoor :P Overigens zei de verkoper van de speakerwinkel dat ik je schroefgaten nooit mooi weg kan krijgen, maar het zit nu zo geplamuurd en geschuurd dan je alleen met je handen een verschil voelt in substantie (plamuur is gladder) maar totaal niet in oppervlak. Hopen dat ík gelijk ga krijgen, dus dat ik het wel perfect kan afwerken. ;) Kan hij zich ook een hoop moeite besparen. :P Overigens zal ik nog eens een prijslijstje maken, voor degene die dat interessant vinden. Wat ik me afvraag is of ik er zo'n naamplaatje op zal maken, hier ofzo: http://www.goossensgraveertechniek.nl/ Maar ik zou niet weten wat dat kost.

[anoniem]

Nou, ben ik de grondverf aan het aanbrengen, is ie na 3-en-een-halve haal op :evil:. Ik wist dat ie aan het einde was (het busje) maar zo weinig nog... [img:c1611b444a]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Verf1.jpg[/img:c1611b444a] Dit [u:c1611b444a]was[/u:c1611b444a] het schroefgat: 8) [img:c1611b444a]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Schroefgat.jpg[/img:c1611b444a] En dit is nog maar de eerste laag grondverf \o/.

[anoniem]

t ziet er goed uit! :)

[anoniem]

Wordt volgens mij wel wat :D Op naar de verfwinkel :P

[anoniem]

[quote:92b4698cb0="daan6"]t ziet er goed uit! :)[/quote:92b4698cb0]Dankjewel. Alleen bij de bovenkant is er allemaal troep opgekomen, en ook zie je dat de laag plamuur niet helemaal goed is weggeschuurd. Maar dat komt tijdens de tweede laag allemaal goed hoop ik :) [quote:92b4698cb0="Comp-Freak"]Wordt volgens mij wel wat Op naar de verfwinkel [/quote:92b4698cb0]Welke dag is het ookalweer? :lol:

[anoniem]

[quote:0c0b12ca78="Interficior"][quote:0c0b12ca78="daan6"]t ziet er goed uit! :)[/quote:0c0b12ca78]Dankjewel. Alleen bij de bovenkant is er allemaal troep opgekomen, en ook zie je dat de laag plamuur niet helemaal goed is weggeschuurd. Maar dat komt tijdens de tweede laag allemaal goed hoop ik :)[/quote:0c0b12ca78] Misschien even goed glad schuren met een kleine korrel (dus hoog getal) en daarna opnieuw verven? Twijfel eraan of het door alleen verven weg te krijgen is.

[anoniem]

[quote:ea6316af33="pcguy"][quote:ea6316af33="Interficior"][quote:ea6316af33="daan6"]t ziet er goed uit! :)[/quote:ea6316af33]Dankjewel. Alleen bij de bovenkant is er allemaal troep opgekomen, en ook zie je dat de laag plamuur niet helemaal goed is weggeschuurd. Maar dat komt tijdens de tweede laag allemaal goed hoop ik :)[/quote:ea6316af33] Misschien even goed glad schuren met een kleine korrel (dus hoog getal) en daarna opnieuw verven? Twijfel eraan of het door alleen verven weg te krijgen is.[/quote:ea6316af33]Uiteraard schuren, het gaat er niet zomaar af inderdaad. en tussen twee lagen moet je altijd schuren... Maar wat vind jij een hoog getal? Ik heb vanalles, zelfs 2500 alleen die is wel een beetje vervuild. Ik heb waterproof van 400/600/800/1200 en verder heb ik nog dingen voor een schuurmachien en ook nog de gewone huis-tuin-en-keuken schuurpapier uiteraard.

[anoniem]

De truuk van geplamuurde gaten schuren is dat je dit beslist niet te fijn moet doen want anders zie je zeker de plamuur plekken. De plamuur is keihard en structuurloos en spiegelglad te schuren, het hout/mdf/spaanplaat heeft structuur en is zeker niet zo glad te schuren als het plamuur. Na het schilderen zal de plamuur plek dus oplichten als een hoogglans vlek. Ik zou zeker niet gladder dan korrel 320 schuren en liever zelfs stoppen bij korrel 260 en daarna een laagje spuitplamuur aanbrengen en deze mooi glad schuren met korrel 800. Alles boven de korrel 800 is uberhaupt op hout waanzin, dergelijk fijne korrel is meer bedoelt om bv rvs of alu voor te behandelen voordat je gaat hoogglans polijsten.

[anoniem]

[quote:c65eb9ec63="rwilligen"]De truuk van geplamuurde gaten schuren is dat je dit beslist niet te fijn moet doen want anders zie je zeker de plamuur plekken. De plamuur is keihard en structuurloos en spiegelglad te schuren, het hout/mdf/spaanplaat heeft structuur en is zeker niet zo glad te schuren als het plamuur. Na het schilderen zal de plamuur plek dus oplichten als een hoogglans vlek. Ik zou zeker niet gladder dan korrel 320 schuren en liever zelfs stoppen bij korrel 260 en daarna een laagje spuitplamuur aanbrengen en deze mooi glad schuren met korrel 800.[/quote:c65eb9ec63]Ik heb geen spuitplamuur, maar ik heb met korrel 240 de kast odner handen genomen. [quote:c65eb9ec63]Alles boven de korrel 800 is uberhaupt op hout waanzin, dergelijk fijne korrel is meer bedoelt om bv rvs of alu voor te behandelen voordat je gaat hoogglans polijsten.[/quote:c65eb9ec63]Daarboor had ik die velletjes ook gekocht ;) Update, de tweede laag grondverf zit erop, en nu is ook de hele kast gedaan. Trouwens kan je het beter eerste laag noemen, want ik heb flink geschuurd :lol: [img:c65eb9ec63]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Schroefgat2.jpg[/img:c65eb9ec63] Dit is weer dat schroefgat. Schuren doet een hoop ;) [img:c65eb9ec63]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Hoek-kast-grondverf.jpg[/img:c65eb9ec63] Vanaf de hoek genomen dus :). We zien reflecties :) En we zien mijn computer op de achtergrond :P [img:c65eb9ec63]http://melchiot.orakel.ods.org/~seers/Speakermeuk/Achter-grondverf-flitser.jpg[/img:c65eb9ec63] De achterkant