Lampje

Bouwvakkers, hoe goed dan ook, werken met andere nauwkeurigheden dan werktuigbouwers. En daar wringt het gewoon. Want een millimeter in de bouw is niets, in de werktuigbouw alles. En het karkas van de machine beweegt gewoon, dat zie je op het filmpje en dat is cruciaal voor de ondersteuning van de krachten die de roterende trommel extra veroorzaakt vanwege de gyroscopische effecten, die ontstaan door een slappe ondersteuning. Je hoeft de machine niet te verplaatsen, want dan kun je hem niet afstellen, dat moet je exact op de plaats doen. Gewoon per zijde even liften met een koevoet die je met een lapje hebt omwikkeld en er aan de 3 zijden waar je bij kunt een plankje te plaatsen, want het justeren kan alleen maar op de plaats waar hij definitief moet staan.

Hans het zou leuk zijn als je alle gegevens eens vermeldt, want met dit nummer kan ik je wel wijzen op onderdelen maar niet hoe het paneel er uitziet. Bevestig dat nog even. Maar ik heb dit ook niet in mijn bieb. als ik ervan uit ga dat je geen display hebt. Als ik verder kijk, dan kent Bosch foutcode 10 daarop kom ik als ik alle lampjes bij elkaar optel, en die stelt dat de NTC bij het verwarmingselement onderbroken is. Dus wie weet?

Dat is de grote spraakverwarring, die zelfs de witgoed sector voor grote delen zelf niet begrijpt. Een wasmachine is enorm verzwaard met betonblokken, om de kuip stabiel te krijgen en de machine niet aan de wandel gaat. Het waterpas stellen is eigenlijk alleen belangrijk voor de waterstand meting, omdat dit slechts op één punt gebeurt. Veel belangrijker is het, dat de fundering stabiel is, dus dat alle poten met de dezelfde kracht op de vloer staan. Ik heb zelfs het vermoeden dat je machine, dan niet eens echt op de pootjes staat, maar op de onderplaat rust. En dat dit toevallig waterpas is, dat kan goed zijn, maar daarmee staat de machine niet stabiel. De pootjes moeten wel wat naar buiten worden gedraaid om bodemvrijheid te krijgen. Dit moet zo weinig, als mogelijk zijn. Met een maximum uitdraai van de pootjes met 20 mm Neem eens 4 plankjes met dezelfde dikte en plaats die eens onder het midden van de wanden, zodat pootjes vrijkomen. Controleer of de machine waterpas staat en draai de pootjes uit, tot ze de vloer goed raken en zet ze allen vast met dezelfde halve slag. Dan staat de zaak stabiel en waterpas en dan zal het bewegen minder zijn. Want de pootjes moeten gewoon de oneffenheden in de vloer compenseren.

Op wat voor vloer staat de machine? Want ik krijg de indruk dat de poten niet helemaal stabiel zijn. Want de trillingen zetten me te veel door naar het huis van de machine. Of hij staat op een houten vloer, klopt dat? Hij slaat wel behoorlijk uit dat wel.

Zie alleen maar het molentjes dat niet verder komt.

Nee, je moet nu meten op beide pootjes, want de trafo heeft de kring galvanisch gescheiden en hebben dus geen verbinding meer met het net en is de spanning veiliger geworden. Want ook de terugkoppeling naar de chip toe is gescheiden door een optische koppeling via een licht diode.

Ja dat is duidelijk er is iets in de compressor kapot, het zal ook niet lang duren voordat de koperleidingen hard worden en breken.

Dat ziet er dus goed uit. 2 is niet meer belangrijk, omdat de spanning verderop hoger is. Nu kijken wat er op de afvlak condensator C4 uit de tekening staat, lage spanning en hoge uF, zal 12 volt moeten zijn

Ja dan is het te verklaren dat de stroom in de motor te hoog is geweest, dan heeft hij op twee fasen gelopen en wordt de stroom te hoog en het vermogen te laag.

Kijk dan ook maar eens naar het slangetje van de niveaumeting, die kan ook dat probleem geven. Een verstopping met zeepresten.

Mooi om te horen, kun je nog wat nadere ervaringen vertellen?

Helaas werkt de filmlink niet. Een wasautomaat zal nooit perfect in balans zijn, er zal wel geprobeerd worden door de machine, die elke keer husselt en met lage toeren wat water te lozen. Waardoor de onbalans elke keer wat zal verminderen. Afhankelijk van de vulling zal dit uiteindelijk meestal wel lukken. Maar bijv. 1 groot stuk die niet te verdelen is zal dan niet gecentrifugeerd worden omdat de machine na een aantal keren stopt. De onbalans wordt tegenwoordig gemeten door G sensoren of door het verloop van de motorstroom. En vergeet 1 ding niet de kuipt hangt in veren en moet gewoon bewegen. En de beweging moet worden gedempt door schokbrekers, want als deze versleten zijn klapt de kuip tegen de zijkanten. Dus een beetje beweging is echt niet vreemd.

Sorry voor de late reactie, Ja een ratelend geluid van een compressor wijst toch op een probleem. Een filmpje kun je op youtube zetten en de link hier plaatsen. Een compressor vervangen is, naast de prijs van een compressor, geen goedkope operatie. Want dit soort werkzaamheden mag niet door iedereen gedaan worden, daar moet je een gecertificeerde koelmonteur voor hebben. Het gebeurt niet veel, maar het gebeurt wel.

Hoogst waarschijnlijk heb jij ook last van het bekende probleem dat de omzetter voor de electronicavoeding overleden is. Als je alle gegevens van het machine plaatje hier plaatst, het liefst een foto, dan kunnen we je beter helpen.

Ik denk dat je eens eerst moet beginnen met formatteren in windows.

Ja het is jammer, maar we hebben ons best gedaan. Kun je nu een energiezuiniger exemplaar aanschaffen.

Voor mij ter dubbelcheck: 1. Op de print zie ik twee diodes, inderdaad ver voorbij de LNK. Moet ik ook nog op zoek naar SMD diodes, die er dus heel anders uit zien? Ik verwacht niet dat er SMD diodes in de hoofstroomkring zitten, maar zeker weten doe ik dat dus niet [/color] 2. Ik moet op zoek naar J2. Dat is de plug met twee contacten die aan de voedingskabel zit, de ene J1 zit aan jouw weerstand de andere is dan voor dit doel de gemeenschappelijke, die je voor elke meting hetzelfde houdt[/color] Je wilt de meetwaarden weten van punt 1, 2, 3 en 4? Houd ik dan één pen van mijn multimeter op (nog te zoeken) punt 'J2', multimeter op 600 en dan punt 1,2,3 en 4 met de andere pen? juist, voor de diodes op AC wisselstroom na de diodes op DC gelijkstroom 3. Kan jij uit het schema opmaken wat RF1 is? Is dit de door mij vervangen weerstand? Dan is de ohmse waarde in dit schema een andere...? Ja dat is de weerstand die je vervangen hebt, en dit zijn de basiswaardes die de fabrikant voorstelt, maar als de gebruikende ontwerper er toch iets anders mee wil zoals een andere spanning willen genereren dan kunnen ze daarin afwijken 4. Op jouw schema; wat betekent het symbool bij L1 en L2? Is dat een spoel ofzo? De blauwe staande schijfjes op de print? Dat zijn de smoorspoelen het lijken net weerstanden met kleurige ringen, er zitten er 3 vlak bij die 2 diodes[/color] 5. Elco's doormeten wordt met mijn huidige apparatuur nog een uitdaging... Nee, dat gaat niet, maar is wel een eis, als je dit soort problemen aan wilt pakken, want ook een vakman kan niet zonder gereedschap. En als je een vakman wilt vervangen, dan zal je dus ook moeten investeren in gereedschap. En voor weinig geld heb je tegenwoordig toch al wel meters waar je goed mee uit de weg kunt. Voor 3 a 4 tientjes ben je al een heel eind - Losse voedingskabel heb ik inmiddels gemaakt. Dus ga eerst maar eens meten tot welk punt de meting een stabiele waarde oplevert, want mijn verdenking gaat toch naar de regelkring rondom de LNK Tegenwoordig heb je van die mooie kleine platte werklampjes met led verlichting, die zijn er handig als je op zo'n print zit te staren hoe het spoor loopt en kun je ook de sporen die aan de onderzijde lopen als je hem op de lamp legt. Rob Hoevenaars is lerarenopleider voor de HTS en heeft vele filmpjes gemaakt: Componentenleer Condensator - elektronica - meten van condensatoren Componentenleer Spoel - elektronica - theorie en praktijk Componentenleer: Diode - elektronica - theorie en praktijk - voorbeelden

Dank je wel Cobi, Nu is het me helder wat er aan de hand was. Want je hebt niet gemeld dat je geen knop centrifugeren hebt, omdat je een machine met display hebt. Dus ik begreep dan ook niet, waarom het niet lukte. Het verschil tussen beide types is dat er in beide gevallen van 12 uur naar 6 uur geschakeld moet worden, maar voordat er doorgedraaid wordt naar 7 uur moet de toets "menu <" de taak van de "centrifuge" toets overnemen. Het proces is dus de programmaknop naar 6 uur; toets indrukken; toets vasthouden, programmaknop naar 7 uur; toets nog 5 seconden vasthouden; doordraaien naar 12 uur en na enige seconden kan de machine weer gebruikt worden en is het foutgeheugen gereset. Met verwijzing naar de originele vermelding van Bosch Servicedienst zie Kundendienst Bosch

Ik denk dat we ons moeten concentreren op de bron. De voeding is niet goed. Als ik de componenten op de eerste kaart zie, dan zie ik de voedingskabel die aangesloten is op de print en de 100 ohm weerstand die je vervangen hebt. Daar zal een connectie zijn, want die zit als eerste in de stroomkring en dient ook als zekering. Maar dan ben ik op zoek naar 2 of 4 diodes die de wisselstroom gelijk richten en de inductoren en elco's die het afvlak filter moeten zijn en die mogelijke componenten zie ik helemaal voorbij de trafo ver aan de LNK voorbij. en elektrisch gezien gaat de spanning dan pas naar de LNK. Die connecties moeten waarschijnlijk aan de achterzijde duidelijk zijn. Dus begin eens te meten of er een juiste spanning op de print aankomt. Dat zal eerst wisselstroom zijn, maar na de gelijkrichters gelijkstroom. Dit zijn spanningen die hoog zijn en gevaarlijk. [attachment=0]LNK 362-364 galvanisch gescheiden meten.png[/attachment] dus probeer te meten welke aansluiting J2 is want die zit niet direct met de weerstand verbonden, hou deze als referentie en probeer te meten op de diverse punten. Haal de elco's eens los en meet ze door met een multimeter, die ook capaciteit kan meten. Want die kunnen ook doorslaan als ze een hoge spanning krijgen en instabiliteit van een schakeling veroorzaken. Deze zijn makkelijk te vinden, omdat ze een hoge spanning moeten kunnen hebben, vaak zo rond de 450 volt wat er op staat. Voed de print maar gewoon met een losse voeding zonder de rest aangesloten te hebben, wel ook de aarde aansluiten en vanuit een geaarde contactdoos werken.

Ralf, uit de foto's blijkt nu dat Electrolux een volledig ander ontwerp heeft gemaakt bij deze machine. Normaal komt de voeding kabel de machine binnen via het ontstoringsfilter wat daar op de achterwand zit. Die zie ik nu niet. Ook gaat de totaal voeding niet meer door de schakelaar die in de keuzeknop zit. Als ik die bandkabels zie dan loopt daar geen 230 volt voeding over. Op welke print zat de LNK? Zou het kunnen dat er op beide printen een LNK zit? De pluggen, hier op de printen geschoven, zijn moeilijk te bemeten omdat je er niet met de meetpennen bij komt. Ik heb daar in eerste instantie Kopspelden gebruikt in samenhang met Hirschmann meetklemmen. [attachment=1]Testspeld (2).jpg[/attachment] En later banaanstekkers gemaakt, waar ik een naald in gesoldeerd heb. Dat heeft het voordeel dat je altijd door de lak isolatie of corrosie heen kunt prikken en je ook kunt meten in deze pluggen. Je steekt ze er eenvoudig tussen. [attachment=0]Naaldmeetpen-(2).gif[/attachment] Maar om daar verder wat zinnigs over te kunnen zeggen, zal ik toch wat meer details moeten kunnen zien.

En wat is de spanning na het ontstoringsfilter bij de ingang van de machine, en wat komt er op de keuze schakelaar aan? Ik vermoed dat er toch iets staat te knetteren en smoorspoelen de spanning omhoog jassen. Dus successievelijk de spanningen even meten, dan moet er ergens wat gebeuren. Ik vermoed een losse soldering, of een slechte connector of draadbreuk. Hoe komt de spanning op de tweede kaart binnen, is die apart te voeden? Maar het kan natuurlijk ook de mosfet in het IC zijn die raar doet, want het is een electronische schakelaar, die ook deze rare verschijnselen kan veroorzaken. Dus als je niets kunt vinden in de keten, zou ik toch de chip nog maar eens vervangen.

[attachment=1]velleman-velleman-vthh6-printplaathouder (1).jpg[/attachment] Het is veel makkelijker werken als je de print op de werkbank hebt liggen op een geisoleerde antistatische mat. Of in een printhouder hebt geplaatst. [attachment=2]Vreemde voeding RA.jpg[/attachment] Als je de print voedt met een losse voedingskabel met faston schuifstekkers kun je de keuze schakelaar zo op het net aansluiten en meten op de drain en source. Nadat je de keuze schakelaar wel op een stand anders dan nul hebt geschakeld. Als je in de datasheet kijkt staan daar principeschema's hoe het basis ontwerp is. Het zal niet altijd precies hetzelfde zijn, maar je hebt in ieder geval een houvast. [attachment=0]Functie block diagram-pin+mosfet.png[/attachment] Het is een gelijkgerichte en afgevlakte gelijkstroom (DC) maar een waarschuwing is wel op zijn plaats. Deze spanning kan zeer hoog worden tot rond de 400 volt, ben je daar niet in thuis, blijf er dan vanaf en laat de print repareren.

Ja graag, zou ik dat willen weten en ook graag de bron van dat bericht want we leren dagelijks nog.

Als je niet geaard bent, dan ben je een keer aan de beurt. Ik hoor zo veel, net zoals jij, ik gok erop, want het gaat altijd goed. Helaas is dat niet zo, want met het huidig gebruik van kunststoffen liggen statische ladingen op de loer en daar kunnen IC's echt niet tegen. Ik vergelijk het altijd met het oversteken van een snelweg, zonder te kijken. Dat kan lang goed gaan, omdat je gewoon mazzel hebt, dat er op dat moment geen auto voorbij komt. Maar er komt een moment, dat die auto er wel is en dan ben je echt aan de beurt. Dus koop zo'n polsband, ze kosten haast niets en een antistatische mat, waarop je werkt en je hebt nergens last van. Ga niet lopen klooien met een aarddraad om je pols, want dat kan dodelijk zijn, omdat er dan geen ontladingsweerstand in de keten zit. Ralf, als je de datasheet eens download, dan zie je in de voorbeelden dat men hier de voeding galvanisch scheidt, maar ook dat er in de primaire kring een forse afvlakcondensator zit. Dus het zou wel kloppen dat de weerstandsmeting met beide polariteiten oploopt. Om het zeker te stellen dat de spanning op de LNK aankomt zou ik eens controleren welke spanning of er op drain-source komt te staan. Kijk wel uit, dit is 230 V en hangt aan het net. [url=https://datasheetspdf.com/pdf-file/602602/PowerIntegrations/LNK364/1] Datasheet LNK 362-364[/url]

Heb je jezelf wel geaard? Deze chips hebben meetbare en niet meetbare storingen, dat maakt het storing zoeken zo moeilijk. Maar intussen er zo veel ervaring mee opgebouwd en gelukkig zijn ze niet duur en kun je een keer gokken zonder failliet te gaan. Ik vindt oplopende weerstand aan beide zijden zorgelijk. Is de weerstand nog wel in leven? Of dit aan je meter ligt weet ik niet.